Dacii Si Tracii - Originea Românilor, 7ooo BC - Limba dacilor si limba română |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Dacii Si Tracii - Originea Românilor, 7ooo BC - Limba dacilor si limba română |
16 May 2012, 05:31 PM
Mesaj
#316
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Pentru afirmatia asta ar trebui sa-si ceara scuze public: "niciunul dintre compatrioţii noştri de azi nu are un stră-străbunic dac de care familia lui să-şi amintească, cum nu are de altfel niciun străbunic roman cunoscut de bunicii lui; în schimb, oricare dintre noi poate avea un străbunic pe care familia l-a ţinut minte, şi care să fi fost grec, ungur sau armean.." Se intampla ca io n-am strabunici care sa fi fost greci, unguri, armeani.... turci, tigani sau mai stiu eu ce natie considera doamna Zoe Petre. N-are de ce sa se scuze . Acolo zice "poate avea " ... Acest topic a fost editat de March: 16 May 2012, 05:36 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
16 May 2012, 05:37 PM
Mesaj
#317
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
dar de unde stie doamna Zoe Petre ca :"niciunul dintre compatrioţii noştri de azi nu are un stră-străbunic dac ....... niciun străbunic roman ....." ? nu zice aproape nici unul, mai toti, majoritatea etc. niciunul
Acest topic a fost editat de Marduk: 16 May 2012, 05:39 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
16 May 2012, 05:38 PM
Mesaj
#318
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
dar de unde stie doamna Zoe Petre ca :"niciunul dintre compatrioţii noştri de azi nu are un stră-străbunic dac ....... niciun străbunic roman ....." ? Simplu. Pentru ca nimeni nu a demonstrat asa ceva pana acum. -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
Promo Contextual |
16 May 2012, 05:38 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
16 May 2012, 05:42 PM
Mesaj
#319
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Am inteles, trebuie sa-i demonstrez eu ca nu am stramosi greci, unguri, armeni, cumani, turci sau tigani, multumesc ca mi-ai atras atentia ca vroiam s-o dau in judecata si cine stie ce mai pateam. Dar nu crezi ca si domnia sa ar trebui sa demonstreze afirmatia pe care a facut-o?
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
16 May 2012, 05:45 PM
Mesaj
#320
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Am inteles, trebuie sa-i demonstrez eu ca nu am stramosi greci, unguri, armeni, cumani, turci sau tigani, multumesc ca mi-ai atras atentia ca vroiam s-o dau in judecata si cine stie ce mai pateam. Dar nu crezi ca si domnia sa ar trebui sa demonstreze afirmatia pe care a facut-o? Nu. Pentru ca de la Traian si pana azi a fost un continuu ghiveci de populatii. Asta se stie cu siguranta. -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
16 May 2012, 05:50 PM
Mesaj
#321
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
deci in opinia ta si a doamnei Zoe Petre n-a existat coltisor in tara asta unde dacii sa fi evoluat, fara alte influente, fara sa fie corciti, catre protoromani, vlahi sau romani?
Acest topic a fost editat de Marduk: 16 May 2012, 05:53 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
16 May 2012, 05:52 PM
Mesaj
#322
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
deci in opinia ta si a doamnei Zoe Petre n-a existat coltisor in tara asta unde dacii sa fi evoluat fara alte influente, catre protoromani, vlahi sau roamni, fara sa fie corciti? NU. Nimeni n-a fost inchis in vreun tarc astfel ca sa se pastreze vreo vitza de dac. Populatiile au fost intr-o continua miscare. In 2000 de ani nu putea ramane vreun pui de dac pur ! -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
16 May 2012, 05:55 PM
Mesaj
#323
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
NU.... nu putea ramane vreun pui de dac pur ! Nu asta am spus si nici doamna Zoe Petre nu a vorbit de daci puri ci de stramosi care sa fi provenit din daci sau romani. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
16 May 2012, 05:57 PM
Mesaj
#324
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Nu asta am spus si nici doamna Zoe Petre nu a vorbit de daci puri ci de stramosi care sa fi provenit din daci sau romani. Posibil. Dar nu puri. Ci altoiti cumva si cu alte neamuri. -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
17 May 2012, 12:47 AM
Mesaj
#325
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.107 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Adica pureci.
Daci puri nu au existat, bagati vorba de celti sau altii. Acest topic a fost editat de Cla: 17 May 2012, 12:50 AM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
17 May 2012, 08:17 AM
Mesaj
#326
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
dar de unde stie doamna Zoe Petre ca :"niciunul dintre compatrioţii noştri de azi nu are un stră-străbunic dac ....... niciun străbunic roman ....." ... de care sa isi aminteasca - asta este fraza completa. Tu ai vreun stra-strabunic dac despre care sa iti amintesti? QUOTE nici doamna Zoe Petre nu a vorbit de daci puri ci de stramosi care sa fi provenit din daci sau romani. Sunt convins ca nu vei gasi niciun roman actual care sa aiba ca stramosi doar daci si romani De citit: Dacomania sau cum mai falsificăm istoria Acest topic a fost editat de abis: 17 May 2012, 09:15 AM -------------------- |
|
|
17 May 2012, 12:22 PM
Mesaj
#327
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
.... Ci altoiti cumva si cu alte neamuri. Si cine stie cu ce neamuri suntem "altoiti"? doamna Zoe Petre? care zice ca : "în schimb, oricare dintre noi poate avea un străbunic pe care familia l-a ţinut minte, şi care să fi fost grec, ungur sau armean: eu am avut o străbunică grecoaică de la Tulcea şi o bunică austriacă." De unde stie doamna Zoe Petre ca eu pot avea un strabunic austriac? De ce trebuie eu sa-i dovedesc ca eu nu sunt in aceiasi oala genetica cu domnia sa? Sa ne reamintim ce zicea Mihai Eminescu despre toti cei care se cred romani: "Patrioții! Virtuoșii, ctitori de așezăminte, Unde spumegă desfrîul în mișcări și în cuvinte, Cu evlavie de vulpe, ca în strane, șed pe locuri Și aplaudă frenetic schime, cîntece și jocuri... Și apoi în sfatul țării se adun să se admire Bulgăroi cu ceafa groasă, grecotei cu nas subțire; Toate mutrele acestea sunt pretinse de roman, Toată greco-bulgărimea e nepoata lui Traian! Spuma asta-nveninată, astă plebe, ăst gunoi Să ajung-a fi stăpînă și pe țară și pe noi! Tot ce-n țările vecine e smintit și stîrpitură, Tot ce-i însemnat cu pata putrejunii de natură, Tot ce e perfid și lacom, tot Fanarul, toți iloții, Toți se scurseră aicea și formează patrioții," Este cat se poate de actual. QUOTE ... ai vreun stra-strabunic dac despre care sa iti amintesti? Nu trebuie sa-mi amintesc, n-am un statut de nobil sa-mi cunosc arborele genealogic, dar nici n-am sa accept ca unii ce se dau mari stiutori, sa ma faca ceea ce eu nu simt ca sunt, sa-mi "altoiasca" neamul cu cine stie ce migrator pentru ca asa gandesc domniile lor. Mergeti in Bucovina, in Maramures, Oas, pe crestele muntilor si dealurilor unde n-a ajuns picior de roman, ungur, grec, rus, evreu sau austriac acolo cred eu ca au evoluat si inca traiesc cei ce se trag din dacii nealtoiti. QUOTE De citit: Dacomania sau cum mai falsificăm istoria Am citit si tot nu pot fi de acord cu zisele lor, sigur ca in anumite privinte au dreptate, sunt date istorice de necontestat dar asta nu le da voie acestor doua doamne sa ne prezinte in totalitate ca pe un neam de corcituri, or mai fi si cativa care au rezistat, pe mine asta ma deranjaza, ca se face asa o generalizare fara sa se intrebe ca poate exista in tara asta macar un cetatean care sa aiba urmasi directi daci sau romani sau un strabun daco-roman fara alte altoiri. De la nivelul academic trantesti afirmatii pe care poate le-as intelege ca fiind indreptate catre perioada comunista, cand toata istoria a fost voit impinsa catre nationalismul controlat de PCR, perioada in care tot ce este legat de patriotism si istoria neamulul a fost perimat, uzat intr-un asemenea hal incat azi iti este rusine sa mai pronunti unele cuvinte care fac trimitere la aceste stari sufletesti. Dar articolele la care fac referire, lovesc direct si cu un scop precis si in putinul ramas in sufletul fiecarui roman, ma gandesc ca este un ordin venit de undeva, ca nationalismul romanesc, traditiile romanesti sa dispara, dar daca-i ordin sa stim si noi nu sa fim prostiti asa pe fata. Acest topic a fost editat de Marduk: 17 May 2012, 12:25 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 May 2012, 12:30 PM
Mesaj
#328
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
pe mine asta ma deranjaza, ca se face asa o generalizare fara sa se intrebe ca poate exista in tara asta macar un cetatean care sa aiba urmasi directi daci sau romani sau un strabun daco-roman fara alte altoiri. Statistic, este cam imposibil. Oricare dintre noi are doi parinti; patru bunici; opt strabunici samd - deci, in urma cu n generatii, sunt 2 la puterea n stramosi in acea generatie; calculeaza tu cate generatii au trecut din vremea lui Decebal pana acum si vezi cati stramosi gasesti, in toate generatiile... Apoi intreaba-te care este sansa ca printre ei sa nu fie absolut niciun alogen... Zero! In toata aceasta multime de stramosi sunt probabil si daci, si romani, dar si o gramada de migratori ori navalitori; in mod cert sunt si oameni virtuosi, respectabili, dar si hoti, violatori, criminali; in mod cert sunt oameni cu care ai avea motive sa te mandresti si oameni de care te-ai rusina. Ce este rau in asta? Din punctul meu de vedere, nimic -------------------- |
|
|
17 May 2012, 12:40 PM
Mesaj
#329
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
.... Ce este rau in asta? ... E chestie de principiu moncher, de perceptie, de stereotipuri care raman si caracterizeaza un popor intreg. Nu toti calatorii din autobuz, tramvai, tren etc. sunt interesati de istorie dar toti citesc ziarele si iau informatia ca fiind exacta. Cu afirmatii de acest gen nu te joci, daca le faci le faci cu substrat asa cum se fac si pe la altii mai nationalisti decat noi, dar care datorita faptului ca au invatat cum sa rosteasca vorbele, sunt considerati mari liberali, mari democrati. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 May 2012, 01:07 PM
Mesaj
#330
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
E chestie de principiu moncher, de perceptie, . Si HRP are o perceptie despre romanii "adevarati" ! -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
17 May 2012, 01:30 PM
Mesaj
#331
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
E chestie de principiu moncher, de perceptie, de stereotipuri care raman si caracterizeaza un popor intreg. Nu toti calatorii din autobuz, tramvai, tren etc. sunt interesati de istorie dar toti citesc ziarele si iau informatia ca fiind exacta. Si ce daca? Ce nu este adevarat in acea afirmatie? -------------------- |
|
|
17 May 2012, 02:00 PM
Mesaj
#332
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
"niciunul dintre compatrioţii noştri de azi nu are un stră-străbunic dac ....... niciun străbunic roman ....." (Z.P)
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 May 2012, 02:13 PM
Mesaj
#333
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Inceputul nebunelii ceausiste :
http://historia.ro/exclusiv_web/general/ar...lumna-burebistahttp://historia.ro/exclusiv_web/general/ar...lumna-burebista Mitul strămoşilor în epopeea naţională": Dacii, Columna şi Burebista Ceausescu voia sa devina nemuritor folosind apa dacilor Acest topic a fost editat de March: 17 May 2012, 02:14 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
17 May 2012, 02:31 PM
Mesaj
#334
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
"niciunul dintre compatrioţii noştri de azi nu are un stră-străbunic dac ....... niciun străbunic roman ....." .... de care sa-si aminteasca. Asta e fraza completa. Si nu e nimic neadevarat acolo -------------------- |
|
|
17 May 2012, 02:46 PM
Mesaj
#335
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Nu stiu cui folosesc toate prostiile astea aruncate in ultima vreme in presa. Or fi unii care se tem de renasterea nationalismului extremist (sa nu-i zic prostesc) romanesc, a legionarismului si-au zis ca acum e momentul sa ne-arate ca PCR s-a folosit de acest nationalism ca sa ne manipuleze sa ne induca in eroare, ca nimic nu este adevarat, chestii cu care in parte sunt de acord. Dar nu vine nimeni sa ne spuna asta au facut comunisti rau si asta rezulta din istoria reala, studiata, comparativ nu cu tot felul de interpretari si adaugiri personale. Inteleg aceste temeri dar nu pot sa mestec exagerarile unora, eu cred ca romanii au nevoie de nationalism, de mandrie, de traditii, peste tot in UE exista un nationalism moderat bine inteles si bine intentionat, este un mecanism de pastrare a constiintei nationale, a mandriei ca faci parte dintr-un popor, un neam, bineinteles daca ai de ce sa fi mandru, dar dupa cum observam toata aceasta ofensiva mediatica este indreptata tocmai impotriva acestei mandrii nationale a traditiilor. Romanii sunt facuti in fel si chip, corciti, acuzati de toate ineptiile PCR-lui si ale lui Ceausescu, dar oare au crezut romanii acelor vremuri toate intoxicatiile comuniste? Nu aud opiniile istoricilor moderati, parca este ca in politica, unii exagereaza cu realizarile dacilor altii ne terfelesc toata istoria jignind insasi radacinile neamului din care cica ar face parte.
P.S. Apropo de apele astea, cunosc zona, nu stiu cum naiba se face dar rromii care locuiesc in numar mare in zona, traiesc mult mai putin ca romanii, desi beau aceiasi apa speciala. Acest topic a fost editat de Marduk: 17 May 2012, 02:48 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 May 2012, 02:55 PM
Mesaj
#336
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
.... de care sa-si aminteasca.... Isi amintesc la fel cum isi amintesc si italienii, germanii, grecii, ungurii etc. Pe astia de ce nu are curajul doamna Zoe Petre sa-i intrebe daca-si amintesc cine i-a corcit? Eu zic s-o lasam balta ca nu se sustine pledoaria doamnei istoric. Eu am solicitat scuze publice in numele celor care se simt jigniti de afirmatiile doamnei Zoe Petre, pe mine nu ma deranjaza dovezile domniei sale, studiile elevate, eu marg cu tramvaiul, dar ma deranjaza modul in care s-a exprimat, faptul ca ne considera pe toti fara exceptie ca facand parte din oala genetica a familie sale. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 May 2012, 03:14 PM
Mesaj
#337
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Isi amintesc la fel cum isi amintesc si italienii, germanii, grecii, ungurii etc. Pe astia de ce nu are curajul doamna Zoe Petre sa-i intrebe daca-si amintesc cine i-a corcit? Eu zic s-o lasam balta ca nu se sustine pledoaria doamnei istoric. Eu am solicitat scuze publice in numele celor care se simt jigniti de afirmatiile doamnei Zoe Petre, pe mine nu ma deranjaza dovezile domniei sale, studiile elevate, eu marg cu tramvaiul, dar ma deranjaza modul in care s-a exprimat, faptul ca ne considera pe toti fara exceptie ca facand parte din oala genetica a familie sale. Io zic sa propui o analiza pe baza de ADN . Ca niste schelete s-or gasi pe acolo pe la Sarmisegetuza.Pentru ziua de azi te oferi tu cu ADN. Io nu ca sunt original din Braila unde toti au fost corciti de-a lungl istoriei. Acest topic a fost editat de March: 17 May 2012, 03:15 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
17 May 2012, 03:17 PM
Mesaj
#338
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
altii ne terfelesc toata istoria jignind insasi radacinile neamului din care cica ar face parte Sa spui adevarul despre originile romanilor se cheama "terfelire"? QUOTE Pe astia de ce nu are curajul doamna Zoe Petre sa-i intrebe daca-si amintesc cine i-a corcit? Adica tu vrei sa zici ca istoricii din alte tari nu vorbesc despre faptul ca popoarele lor sunt un amalgam de popoare mai vechi? QUOTE Eu am solicitat scuze publice in numele celor care se simt jigniti de afirmatiile doamnei Zoe Petre Nu are nimeni de ce sa fie jignit - daca este, atunci respectivul are o problema, nu Zoe Petre. -------------------- |
|
|
17 May 2012, 03:39 PM
Mesaj
#339
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
.... Io nu ca sunt original din Braila unde toti au fost corciti de-a lungl istoriei. Sa inteleg ca toti cei ca tine ar fi impotriva celor care cred in originea lor protoromana, adica un stramos dac, roman, sau copiii acestora , care nu au mai suferit alte schimbari, alterari, corciri genetice de-a lungul timpului? Mai pe scurt esti de acord cu aberatiile doamnei Zoe Petre? QUOTE Sa spui adevarul despre originile romanilor se cheama "terfelire"? Sunt doar niste ipoteze, despre ce adevar vorbim aici? Istoricul Zoe Petre si-a exprimat un punct de vedere eu la acel punct de vedere m-am referit, la modul in care s-a exprimat. QUOTE Adica tu vrei sa zici ca istoricii din alte tari nu vorbesc despre faptul ca popoarele lor sunt un amalgam de popoare mai vechi? In mod sigur vorbesc dar nu la modul asta, nu in forma asta nefericita de exprimare, iar cand o fac o fac cat mai academic, la conferinte, in reviste de specialitate etc. nu in presa de larg consum. QUOTE Nu are nimeni de ce sa fie jignit.... Asta este parerea ta, eu m-am simtit jignit de afirmatiiile istoricului Zoe Petre. Ai urmarit reactiile cititorilor fata de afirmatiile doamnei Zoe Petre? Acest topic a fost editat de Marduk: 17 May 2012, 04:21 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 May 2012, 03:45 PM
Mesaj
#340
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Sa inteleg ca toti cei ca tine ar fi impotriva celor care cred in originea lor protoromana, adica un stramos dac, roman, sau copii acestora , care nu au mai suferit alte schimbari, alterari, corciri genetice de-a lungul timpului? Mai pe scurt esti de acord cu aberatiile doamnei Zoe Petre? Nu exista asa ceva ! Sunt ineptii ceausiste ! -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
17 May 2012, 05:27 PM
Mesaj
#341
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Sa inteleg ca toti cei ca tine ar fi impotriva celor care cred in originea lor protoromana, adica un stramos dac, roman, sau copiii acestora , care nu au mai suferit alte schimbari, alterari, corciri genetice de-a lungul timpului? Nu sunt impotriva cuiva... Sunt de parere ca cei care au astfel de conceptii gresesc, si daca expun un public astfel de idei, le combat tot in public cu argumente. Asta nu inseamna ca sunt impotriva lor. Nu exista om "pur" din punct de vedere etnic si nu exista roman care sa aiba stramosi doar daci ori romani. QUOTE In mod sigur vorbesc dar nu la modul asta, nu in forma asta nefericita de exprimare, iar cand o fac o fac cat mai academic, la conferinte, in reviste de specialitate etc. nu in presa de larg consum. Adica vrei sa spui ca istoricii din alte tari sunt ipocriti si asa trebuie sa fie si ai nostri? QUOTE Ai urmarit reactiile cititorilor fata de afirmatiile doamnei Zoe Petre? As urmari reactiile altor istorici fata de afirmatiile ei, nu reactiile habarnistilor. -------------------- |
|
|
17 May 2012, 06:40 PM
Mesaj
#342
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE ...cei care au astfel de conceptii gresesc, si daca expun un public astfel de idei, le combat tot in public cu argumente.... Ce argumente, ca cele ale lui Zoe Petre? multumesc. eu cred ca nimeni nu stie exact ce si cum, a veni cu argumente care se bazeaza pe ipoteze, teorii, care au putine surse arheologice e ca si cum m-ai obliga sa cred ca ceea ce zici tu e adevarat cam cum faceau si comunistii. QUOTE ... Nu exista om "pur" din punct de vedere etnic si nu exista roman care sa aiba stramosi doar daci ori romani. Taca tu nu vrei sa existe normal ca nu exista. Mai degraba ai accepta ca exista tigani puri decat protovlahi, vlahi, protoromani romani puri urmasi ai dacilor si romanilor. Pana la urma nu inteleg de ce te deranjaza faptul ca unii cred asta, tu poti sa fi ceea ce vrei, nepot de cuman, peceneg, grec, rus, austriac bulgar, turc sau tatar, orice pare sa fie mai bine pentru tine decat sa fi urmas al dacilor si romanilor. QUOTE Adica vrei sa spui ca istoricii din alte tari sunt ipocriti si asa trebuie sa fie si ai nostri? Da, asa trebuie sa fie, ipocriti, pentru ca se pare ca ipocrizia a ajuns la rang de cultura europeana, mondiala si este forlosita cu succes de multi altii pentru asi aroga un trecut glorios si plin de fapte marete. QUOTE As urmari reactiile altor istorici fata de afirmatiile ei.... Si eu dar pana acum intarzie sa apara. Totusi e interesant sa citesti ce zic "habarnistii" ai sa fi surprins ca multi au oarece logica -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 May 2012, 11:19 AM
Mesaj
#343
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Taca tu nu vrei sa existe normal ca nu exista. Eu nu vreau nimic - in afara de a sti cat mai multe despre subiect. Nu ma afecteaza in niciun fel care dintre variante este adevarata, mi se pare normal sa o accept pe cea mai probabila, pe cea mai bine argumentata. Daca ipoteza ta are argumente care sa o sustina, foarte bine, sunt dispus sa o accept; daca nu are, o accept pe cealalta, la fel de bine. Oricare ar fi cea corecta, pentru mine este exact acelasi lucru. Nu o vreau pe una mai mult decat pe alta. QUOTE Mai degraba ai accepta ca exista tigani puri decat protovlahi, vlahi, protoromani romani puri urmasi ai dacilor si romanilor. Nu le-am studiat istoria, dar nu m-ar mira ca ei sa fie ceva mai "puri" genetic. In fond, mereu au fost niste paria cu care "superiorii" nu prea ar fi vrut sa aiba relatii... Desi multe tiganci au suferit destule molestari sexuale din partea "superiorilor", ceea ce a dus inevitabil la un amestec al genelor... Nu ma pot pronunta pe acest subiect, trebuie sa mai citesc. QUOTE Pana la urma nu inteleg de ce te deranjaza faptul ca unii cred asta Ma deranjeaza orice neadevar spus in public, nu doar asta. Daca tu crezi asta, nu ai decat sa crezi linistit ce vrei, dar cand spui un neadevar in public, e de datoria mea sa intervin. QUOTE orice pare sa fie mai bine pentru tine decat sa fi urmas al dacilor si romanilor. Nu e nici mai bine nici mai rau - este exact acelasi lucru. Daca sunt urmas doar al dacilor, doar al romanilor, al unui amestec de daci si romani ori al unui amestec al unui numar indefinit de neamuri, ce schimba asta in viata de astazi? Nimic. Oricare ar fi varianta corecta, e interesant de stiut doar pentru a ne satisface o curiozitate, nimic mai mult, in rest nu se schimba nimic, este exact acelasi lucru. Nu e nici mai bine, nici mai rau sa fii urmas al dacilor, romanilor, cumanilor, vandalilor, maghiarilor, slavilor, avarilor samd. E interesat de stiut care-i adevarul, dar in rest, ce importanta are?! QUOTE Da, asa trebuie sa fie, ipocriti Nu pot fi de acord. Un om de stiinta trebuie sa fie cat mai obiectiv. Sa faca afirmatii sustinute de argumente stiintifice, nu de dorintele unuia sau altuia, de idiosincraziile unora sau chiar impotriva opiniei majoritare, daca majoritatea este in eroare. QUOTE Totusi e interesant sa citesti ce zic "habarnistii" ai sa fi surprins ca multi au oarece logica Da-mi un exemplu te rog. -------------------- |
|
|
18 May 2012, 11:56 AM
Mesaj
#344
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Inca ceva, legat de limba pe care o vorbeau dacii:
Documente existente indică o rudenie cu limbile balto-slave -------------------- |
|
|
18 May 2012, 12:15 PM
Mesaj
#345
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE .... Daca ipoteza ta are argumente care sa o sustina.... Moncher despre ce ipoteza este vorba? eu am deschis aceasta discutie in urma afirmatiilor doamnei Zoe Petre, mai exact la modul in care s-a referit la originile romanilor. N-am emis nicio ipoteza, nu sunt de acord 100% nici cu Napoleon Savescu dar nici cu Zoe Petre & Co. Eu sustin ca este posibil sa mai fi ramas pe undeva in aceasta tara sau in populatiile vlahe din jurul Romaniei urmasi ai dacilor si romanilor, atat. N-am facut studii genetice, e doar o supozitie, asa cred eu, nimic altceva. QUOTE ....dar nu m-ar mira ca ei sa fie ceva mai "puri" genetic..... Cum spuneam, mai degraba esti dispus sa crezi in puritatea altora decat in cea a romanilor, asta ma preocupa la acest neam otravit de fel de fel de ipoteze si studii. QUOTE Ma deranjeaza orice neadevar spus in public...dar cand spui un neadevar in public, e de datoria mea sa intervin. Sa intervi in ce sens? aparand un adevar in care tu crezi? si care pentru mine sau altii reprezinta un neadevar? QUOTE Nu e nici mai bine nici mai rau - este exact acelasi lucru. Eu zic ca nu e chiar asa, este vorba de ceea ce simti ca om ca roman, cand atat strainii cat si cei care zic ca sunt romani, iti arunca-n fata ca esti o corcitura, fata de ei care vezi doamne stiu cine sunt si de unde provin. QUOTE Daca sunt urmas doar al dacilor, doar al romanilor, al unui amestec de daci si romani ori al unui amestec al unui numar indefinit de neamuri.....e interesant de stiut doar pentru a ne satisface o curiozitate..... Daca tu asta simti, no comment. QUOTE Un om de stiinta trebuie sa fie cat mai obiectiv. Sa faca afirmatii sustinute de argumente stiintifice Se intampla ca multi oamenii de stiinta sunt subiectivi si in teoriile lor nu se bazeaza pe argumente stiintifice ci doar pe interpretarile lor, dar teoriile prind si sunt exploatate ca atare. Dar pe tine oricum nu te intereseaza, tu esti un cyborg sau un vulcanian, corect la obiect, fara scapari si sentimente, pe care le consideri pur umane, neimportante, nesemnificative, dar sa sti ca "realitatea este alta" QUOTE Da-mi un exemplu te rog. Ti-am dat linkul, poti sa-ti alegi pe care doresti, dar sunt convins ca le ve alege pe cele care sunt in concordanta cu ceea ce crezi tu despre aceasta problema. L.E. “Noi nu ştim bine nici românii cum s-au constituit. În opinia mea, istoria propriu-zisă a poporului român nu a fost scrisă încă. Ceea ce avem este istoria elitelor care au condus această ţară (domnitori, voievozi, regi, nobili etc.), dar povestea acelor ciobani care au rămas după retragerea aureliană e foarte greu de redat în scris; pentru că nu există documente şi nu vor exista. Cine se interesează, de atfel, de populaţii rămase în teritorii de care erau legaţi prin necesarul de supravieţuire, de obţinerea subzistenţei materiale? Eu sunt de părere că am fost în principal un popor de păstori legaţi strâns de centura muntoasă a Carpaţilor şi, prin acest mod de viaţă, am asigurat hrana tuturor etniilor care s-au perindat pe aici. Această formă de relief cu peisajul ei specific a asigurat continuitatea noastră în acest loc. Există voci care spun că această teză nu este susţinută de documente, că e doar un exerciţiu de imaginaţie. Totuşi nu se poate imagina orice! Este, cred, scenariul cel mai veridic. “ (Alexandru Vulpe) No comment Acest topic a fost editat de Marduk: 18 May 2012, 12:24 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 May 2012, 12:34 PM
Mesaj
#346
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Moncher despre ce ipoteza este vorba? Eu sustin ca este posibil sa mai fi ramas pe undeva in aceasta tara sau in populatiile vlahe din jurul Romaniei urmasi ai dacilor si romanilor, atat. QUOTE mai degraba esti dispus sa crezi in puritatea altora decat in cea a romanilor Desi multe tiganci au suferit destule molestari sexuale din partea "superiorilor", ceea ce a dus inevitabil la un amestec al genelor... strainii cat si cei care zic ca sunt romani, iti arunca-n fata ca esti o corcitura, fata de ei care vezi doamne stiu cine sunt si de unde provin Poti sa le raspunzi ca si ei sunt la fel de corciti. Si ca a fi corcit nu este un defect, este ceva cat se poate de natural si normal. Nu stiu cine ti-a reprosat tie ca esti corcit, mie niciun strain nu mi s-a laudat cu originea lui superioara. QUOTE Se intampla ca multi oamenii de stiinta sunt subiectivi si in teoriile lor nu se bazeaza pe argumente stiintifice Teoriile alea, in acest caz, nu sunt teorii stiintifice. Iar a-i numi pe respectivii "oameni de stiinta" este exagerat. QUOTE tu esti un cyborg sau un vulcanian, corect la obiect, fara scapari si sentimente, pe care le consideri pur umane, neimportante, nesemnificative Mi se pare absurd sa ai sentimente de genul mandrie ca esti urmas al dacilor ori rusine daca afli ca esti urmas al slavilor. Asta ma face cyborg? -------------------- |
|
|
18 May 2012, 01:15 PM
Mesaj
#347
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 18.844 Inscris: 30 January 04 Din: EU Forumist Nr.: 2.042 |
Există voci care spun că această teză nu este susţinută de documente, că e doar un exerciţiu de imaginaţie. Totuşi nu se poate imagina orice! Este, cred, scenariul cel mai veridic. " (Alexandru Vulpe) No comment Ba este comment. SCENARIU cel mai veridic ? De cine facut ? Pentru ca documente... canci ! Asa ca las-o mai moale. Si national-comunistii lui Ceausescu s-au inmuiat de mult cu nastrusnica lor teorie a protocronismului ! Acest topic a fost editat de March: 18 May 2012, 01:15 PM -------------------- Un prost gaseste intodeauna unul mai prost , care sa-l admire
Nicolas Boileau |
|
|
18 May 2012, 01:38 PM
Mesaj
#348
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
QUOTE .... Poti sa le raspunzi ca si ei sunt la fel de corciti.... Este vorba de un stereotip, sustinut atat de strain cat si de unii romanii. QUOTE Nu stiu cine ti-a reprosat tie ca esti corcit.... Cum cine? austro-grecoaica doamna Zoe Petre, o romanca de-a mea. QUOTE Teoriile alea, in acest caz, nu sunt teorii stiintifice.... Nu stiu de unde ai tras concluzia ca as fi de acord cu Napoleon Savescu cu generalul Chelaru sau cu N. Djuvara si Zoe Petre? Sunt doar niste teori, ipoteze care nu au dovezi fizice ca asa a fost eu am sustinut intodeauna ca datorita culturii dacilor si getilor care se baza pe lemn nu vom gasi aceste dovezi de care avem nevoie. QUOTE Mi se pare absurd sa ai sentimente de genul mandrie ca esti urmas al dacilor.... Absurditatea asta te face cyborg, desi sunt convins ca ceva sentimente de mandrie nationala mai ai din cand in cand dar nu te manifesti. ....De cine facut ? Pentru ca documente... canci ! Asa ca las-o mai moale..... Exact nu sunt documente care sa ateste o teorie sau alta, tot ce avem sunt izvoare de acum 1-2000 de ani, ceea ce nu este bine. Nu este o curiozitate ca nu suntem lasati sa vedem manuscrisele alea de la greci? Tocmai ca nu ar trebui sa o lasam mai moale, ar trebui sa bagam bani in vestigiile istorice pe care le avem fie doar si pentru a promova turismul daca de patriotism am uitat cu totul. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 May 2012, 02:45 PM
Mesaj
#349
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.107 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Marduk, un Cyborg e o amestecatura dintre un om si un robot, nu încurca treburile.
Eu sunt o amestecatura din 2 natiuni, na bine. Adica o corcitura. La câini se zice un maidanez Acest topic a fost editat de Cla: 18 May 2012, 02:48 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de cďż˝nd au fost obositii.
|
|
|
18 May 2012, 03:55 PM
Mesaj
#350
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
Oricare ar fi varianta corecta, e interesant de stiut doar pentru a ne satisface o curiozitate, nimic mai mult, in rest nu se schimba nimic, este exact acelasi lucru. Nu e nici mai bine, nici mai rau sa fii urmas al dacilor, romanilor, cumanilor, vandalilor, maghiarilor, slavilor, avarilor samd. E interesat de stiut care-i adevarul, dar in rest, ce importanta are?! Pentru tine nu are importanta, dupa cum lasi sa se intrevada, dar pentru altii are ... iar acesti "altii" s-ar putea sa fie destui de multi la numar. Pentru ei cunoasterea adevarului nu inseamna doar satisfacerea unei simple curiozitati. Cunoasterea schimba multe. In sfarsit, nu degeaba s-a spus ca : Cine nu-şi cunoaşte trecutul, nu poate înţelege prezentul şi nu va putea sa vadă viitorul Si fara a fi monarhista il citez pe Regele Mihai care in discursul tinut cu prilejul aniversarii varstei de nouazeci de ani spunea :Nu putem avea viitor fără a respecta trecutul nostru Dar lasand patetismul deoparte chiar ma intreb asa, la rece , e oare posibil ca unui om sa-i fie indiferent cine ii sunt stramosii? ... sa spuna ca nu se mandreste cu realizarile lor in timp ce strainii privesc cu admiratie aceste realizari? In fond Cantemir, Brancusi, Dr. George Emil Palade, Enescu, Procopiu, Coanda, Noica, Lippati, Celibidache, Angela Gheorgiu, Stefan Odobleja, Emil Racovita, Ana Aslan, Gogu Constantinescu, Mariana Niculescu, Nicolae Paulescu, si necunoscutul Georgescu-Roegen , pe langa multi altii, nu au nici o vina ca s-au nascut unde s-au nascut si au trait unde au trait. Nu e cazul sa ne mandrim cu realizarile lor. Eu zic chiar sa-i scoatem din istoria stiintei, artei, literaturii, muzicii, etc -------------------- *_*_*
Pierdut ĂŽn Geometria UitÄrii CÄutând Ipote(nu)zele Fericirii - TrecÄtorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 27 September 2024 - 04:52 PM |