Orientul Apropiat Gata Sa Explodeze ! |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Orientul Apropiat Gata Sa Explodeze ! |
12 Nov 2015, 05:28 PM
Mesaj
#176
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Rusii doar simuleaza lupta cu ISIS:
Ministerul Apărării din Rusia ofera date false cu privire la atacurile aeriene efectuate în timpul operațiunii militare în Siria Primul film prezinta presupusul atac aerian asupra unui „depozit de muniție” în partea de vest a provinciei Raqqa. Cu toate acestea, potrivit experților în geolocalizare, de fapt, atacul aerian a avut loc la 115 km de locul indicat de ruși, în apropiere de satul Al-Bab din provincia Alep. Cea de a doua inregistrare video prezinta lovitura aeriana „împotriva taberelei de antrenament” din provincia Idlib, a declarat generalul rus Igor Konaşenkov. Cu toate acestea, experții sustin că, în Idlib, incepand cu ianuarie 2014, nu mai exista militanți ISIS, acestia fiind alungati din zona de gruparile rebele. În cele din urmă, al treilea video arată presupusul atac în Idlib „împotriva centrul de comandă al militanților si asupra unui depozit de muniție al ISIS”. Cu toate acestea, geolocalizarea locului atacat de avioanele ruse indică faptul că obiectivul lovit nu se afla în provincia Idlib, ci în apropierea orașului Subida din provincia Alep, unde nu exista prezență ISIS. http://www.paginaderusia.ro/bellingcat-rus...riene-in-siria/ -------------------- |
|
|
13 Nov 2015, 12:31 PM
Mesaj
#177
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Rusia a folosit bombe cu fosfor în Siria. Bombele incendiare au fost aruncate de elicopetere rusesti Mi-24 în satele Benin și Harșa din provincia Idlib. Regiunea se afla sub controlul gruparilor opoziției moderate, care lupta în același timp cu teroriștii ISIS si cu regimul Assad. Utilizarea munițiilor cu fosfor împotriva țintelor militare situate în/sau în apropierea zonelor populate este interzisă prin acorduri internaționale (Protocolul III al „Convenției privind interzicerea sau limitarea utilizării anumitor arme convenționale… din 1980).
Este o minciuna ca Rusia lupta impotriva ISIS. De fapt, Rusia ii loveste pe cei care lupta cu ISIS, prin asta Rusia, in realitate, ajuta ISIS. Probabil ca americanii sunt de vina. -------------------- |
|
|
13 Nov 2015, 04:08 PM
Mesaj
#178
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Intra si Israelul in viseparul din Siria?
http://www.paginaderusia.ro/un-nou-beliger...inul-lui-assad/ Sincer, nu m-ar deranja sa nimereasca, pe langa tintele Hezbollah, si cateva tancuri rusesti -------------------- |
|
|
Promo Contextual |
13 Nov 2015, 04:08 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
16 Nov 2015, 01:44 PM
Mesaj
#179
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Sunt curios sa vad o schimbare a islamului dupa ce acest conflict din OM se va fi incheiat. Oare se va schimba ceva dupa ce ISIS o sa dispara in negura istoriei, precum Osama Bin Laden? sau vom constata ca extremismul islamist este mai puternic decat multimea de musulmani moderati, care nu vor sa se identifice cu actiunile teroriste.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 Nov 2015, 10:35 AM
Mesaj
#180
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Doar 20% din loviturile rusilor sunt impotriva ISIS. Rusii doar se prefac ca lupta impotriva ISIS, in realitate altii le sunt adversarii
http://www.reuters.com/article/2015/10/21/...L6ecTbprchQl.97 -------------------- |
|
|
17 Nov 2015, 11:46 AM
Mesaj
#181
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Nu este curios ca rebelii sirieni care se afla intre ISIS si armata assadist-ilor, nu sunt atacati de teroristii ISIS? de ce nu cucereste ISIS teritoriile rebelilor? sa fie chiar atat de bine pregatiti, motivati acesti rebeli? care sunt prinsi la mijloc intre doua forte ostile. Eu cred ca acest conflict din OM este mai complex decat lasa sa se vada tembeliziunile si intrigile diplomatiei internationale.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 Nov 2015, 12:34 PM
Mesaj
#182
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Nu este curios ca rebelii sirieni care se afla intre ISIS si armata assadist-ilor, nu sunt atacati de teroristii ISIS? de ce nu cucereste ISIS teritoriile rebelilor? Nu, singurul lucru curios este cum unii oameni dau verdicte si pun etichete fara sa aiba cat de putin habar de situatia din zona. Asta este incredibil: cum poti sa nu stii nimic, dar sa faci aprecieri si judecati. Razboiul civil sirian a ajuns un fel de rock, paper, scissors. Assad bate si impinge inapoi rebelii in Alep, ISIS il bate pe Assad pe drumul dintre Alep si Hama, rebelii il bat pe Assad in Homs si Hama, sirienii americanilor bat pe ISIS impreuna cu kurzii in Hasakah, turcii bombardeaza kurzii in vestul Eufratului, ISIS decapiteaza oameni pe unde apuca, rusii bombardeaza la gramada pe oricine este perceput ca anti-Assad si nimeni nici nu castiga, nici nu pierde mai nimic semnificativ. Assad pierde tancuri din care are destule, ISIS pierde oameni din care are destui, rebelii nici nu pierd, nici nu castiga mai nimic, iar la Viena se intalnesc sa rezolve problema siriana o duzina de delegatii care nu contin nici macar un singur sirian. Asta este situatia la zi. -------------------- |
|
|
17 Nov 2015, 01:16 PM
Mesaj
#183
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Nu, singurul lucru curios este cum unii oameni dau verdicte si pun etichete... Daca asta ti s-a parut sa stii ca n-am pus decat niste intrebari, am folosit ? n-am apreciat, n-am judecat, am intrebat. "Razboiul civil sirian a ajuns un fel de rock, paper, scissors...rebelii nici nu pierd, nici nu castiga mai nimic, iar la Viena se intalnesc sa rezolve problema siriana o duzina de delegatii care nu contin nici macar un singur sirian..." Ciudat, nu?!?! -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 Nov 2015, 01:24 PM
Mesaj
#184
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Daca asta ti s-a parut sa stii ca n-am pus decat niste intrebari, am folosit ? n-am apreciat, n-am judecat, am intrebat. Nu. O intrebare era daca spuneai "rebelii sunt atacati de ISIS?" sau "ISIS cucereste teritorii rebele?" Tu ai formulat ca si cum este sigur ca rebelii nu lupta cu ISIS si intrebai de ce se intampla asta. Este exact ca si cum as intreba eu ceva de genul "nu este curios ca marduk isi bate familia? de ce marduk nu renunta la bataie in relatiile cu familia?". Nu am afirmat ca o bati, ci doar am intrebat... " -------------------- |
|
|
17 Nov 2015, 02:08 PM
Mesaj
#185
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Nu...Tu ai formulat ca si cum este sigur ca rebelii nu lupta cu ISIS si intrebai de ce se intampla asta... "Nu este curios ca rebelii sirieni care se afla intre ISIS si armata assadist-ilor, nu sunt atacati de teroristii ISIS? de ce nu cucereste ISIS teritoriile rebelilor? sa fie chiar atat de bine pregatiti, motivati acesti rebeli? care sunt prinsi la mijloc intre doua forte ostile." Pai daca i-ar ataca, daca asta te-a deranjat, de ce nu le-ar cuceri si teritoriile respective? Eu ma gandesc ca ISIS asta vrea sa faca cu cei care i se opun, sa-i atace, sa-i extermine, sa le ia teritoriile, femeile, sa le indoctrineze copiii etc. Sa inteleg ca ISIS ataca doar trupele assad-iste? "Assad bate si impinge inapoi rebelii in Alep, ISIS il bate pe Assad pe drumul dintre Alep si Hama, rebelii il bat pe Assad in Homs si Hama, sirienii americanilor bat pe ISIS impreuna cu kurzii in Hasakah, turcii bombardeaza kurzii in vestul Eufratului, ISIS decapiteaza oameni pe unde apuca, rusii bombardeaza la gramada pe oricine este perceput ca anti-Assad" In concluzie, rusii sunt la fel ca ISIS!? deci rebeli sunt la mijloc!? exista si "sirienii rusilor"? kurzii sunt si ei la mijloc intre turci si ISIS! or fi kurzi americani si kurzi rusi? un adevarat babilon iar pe tine te deranjaza intrebarile mele! avand pregatite raspunsuri aiuritoare. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 Nov 2015, 02:44 PM
Mesaj
#186
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Daca se vrea se poate. Lumea civilizata, pare ca-si revine din socul aatcurilor teroriste. Ceea ce conteaza este controlarea acestui fenomen, distrugerea surselor de finatare si a finantatorilor, oricare ar fi acestia si nu in cele din urma nimicirea acestui cosmar al secolului XXI, ISIS sub orice forma s-ar ascunde, de la clerul radical la emirii, printii si fanatici religiosi, care cred ca se pot juca cu lumea, cand si cum vrea mintea lor scelerata.
-------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
17 Nov 2015, 04:17 PM
Mesaj
#187
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
"Assad bate si impinge inapoi rebelii in Alep, ISIS il bate pe Assad pe drumul dintre Alep si Hama, rebelii il bat pe Assad in Homs si Hama, sirienii americanilor bat pe ISIS impreuna cu kurzii in Hasakah, turcii bombardeaza kurzii in vestul Eufratului, ISIS decapiteaza oameni pe unde apuca, rusii bombardeaza la gramada pe oricine este perceput ca anti-Assad" Bate in sensul de ii bate, ii invinge. Victorii locale, nu decisive. Guvernul castiga in fata rebelilor langa Alep, ISIS castiga impotriva guvernului intre Alep si Hama, rebelii castiga impotriva guvernului in Hama etc. QUOTE In concluzie, rusii sunt la fel ca ISIS!? Sa ma intrebi care este mai rau dintre rusi si ISIS este ca si cum m-ai intreba ce este mai rau, cancerul sau SIDA. QUOTE exista si "sirienii rusilor"? Sirienii lui Assad sunt ai rusilor QUOTE un adevarat babilon Asta spuneam si eu. QUOTE pe tine te deranjaza intrebarile mele Nu intrebarile, ci insinuarile, acuzatiile, minciunile, pana la urma... -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 10:38 AM
Mesaj
#188
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Ce poti afla de la un luptator ISIS capturat de kurzi
http://www.awdnews.com/top-news/what-i-dis...lved-in-reasons -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 11:11 AM
Mesaj
#189
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...este ca si cum m-ai intreba ce este mai rau, cancerul sau SIDA. Am inteles. QUOTE Sirienii lui Assad sunt ai rusilor Eu cred ca "sirienii" lui Assad sunt alawiti iar rusi isi urmaresc doar interesele. QUOTE Nu intrebarile, ci insinuarile, acuzatiile, minciunile, pana la urma... Pentru a pune capat acestor acuzatii, am decis ca de azi inainte voi incepe orice dialoc cu tine cu aceste cuvinte: "Eu cred ca...". Nu-mi aduc aminte sa te fi acuzat de minciuna, dar daca am facut-o imi cer scuze, eu credeam ca aici nu suntem partizani mincinosi, denigratori etc. ai unor ideologii sau dogme ci doar stam de vorba, dar se vede treaba ca tu ai alte interese aici. Eu cred ca am dreptul sa intreb, sa acuz, sa insinuez dar nu sa mint, sa manipulez, sa denaturez si sa denigrez zicerile musteriiilor. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 Nov 2015, 11:26 AM
Mesaj
#190
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Sa vedem si ce zic oameni mai bine informati decat noi:
Madeleine Albright: ISIS Wants Us to Think Refugees Are the Enemy Their country is being destroyed by despotic leaders and terrorists, and the international community has failed them. They do not want to leave their country, but they have no choice. Our enemies have a plan. They want to divide the world between Muslims and non-Muslims, and between the defenders and attackers of Islam. By making Syrian refugees the enemy, we are playing into their hands. http://time.com/4117333/madeleine-albright...alflow_facebook -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 11:55 AM
Mesaj
#191
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
"Our enemies have a plan. They want to divide the world between Muslims and non-Muslims, and between the defenders and attackers of Islam"
Cu asta pot fi de acord, nu m-am indoit niciodata ca ISIS are un plan diabolic. Dar eu cred ca islamul nu doreste ca refugiatii sa fie perceputi ca inamici ai lumii civilizate. Aici eu cred ca putem avea de a face cu doua, trei sau chiar mai multe scenarii. 1. ISIS nu agreaza migratia refugiatilor pentru ca ramane fara combatanti. 2. ISIS este de acord cu migratia pentru ca isi intareste celulele teroriste din lumea civilizate, folosind migratia ca vector pentru exportul teroristilor calificati cu experienta. 3. ISIS vrea ca lumea sa ajunga la un conflict religios intre crestini si musulmani, altfel intreaga sa actiune in OM n-ar avea acel scop religios, pe care il promoveaza, anume distrugerea cruciatilor, a civilizatiei crestine. Un lucru este clar, acesti barbari trebuie distrusi fara mila, oriunde s-ar afla, iar moderatii islamisti sprijiniti sa-si manifeste credinta si dorinta de a prelua controlul lumii islamice. Assad este istorie, efortul trebuie sa se concentreze pe desfiintarea clerului radical, eliminarea structurilor statului islamic, a legaturilor cu cei care profita financiar de pe urma schimburilor comerciale cu ISIS etc. UE trebuie sa renunte la solidaritatea, umanismul incontrolabil, la emigratia in gramada, sprijinind financiar si conceptual, construirea de tabere in care refugiatii sa fie triati conform legilor internationale referitoare la refugiati la statutul acestora. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 Nov 2015, 12:18 PM
Mesaj
#192
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
1. ISIS nu agreaza migratia refugiatilor pentru ca ramane fara combatanti. Sau ISIS nu agreaza migratia refugiatilor pentru ca ramane fara oameni pe care sa ii stoarca de bani, pe care sa ii tortureze, sa ii inspaimante, sa ii execute... QUOTE moderatii islamisti sprijiniti sa-si manifeste credinta si dorinta de a prelua controlul lumii islamice Inca astept sa imi spui cum anume vrei sa faca asta. Cine lupta in teren impotriva ISIS? Crestini? Nu. Musulmani... QUOTE Assad este istorie A demisionat? Nu mai este presedinte? A plecat din Siria? Asta este o veste buna. Deci, nu mai comanda trupele siriene si nu mai executa, nu mai tortureaza, excelent asa. QUOTE UE trebuie sa renunte la solidaritatea, umanismul incontrolabil, la emigratia in gramada Sigur, un crestin care pledeaza pentru renuntarea la umanism este cel mai frumos lucru. Din cei aproape jumatate de milion de refugiati ajunsi in Europa, cati au fost implicati in atentate? -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 12:50 PM
Mesaj
#193
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Inca astept sa imi spui cum anume vrei sa faca asta. Stiu ei mai bine ce au de facut, important este s-o faca si in numar cat mai mare, majoritar. QUOTE Cine lupta in teren impotriva ISIS? Crestini? Nu. Musulmani... Aia se cheama lupta impotriva ISIS? Se pare ca pana la urma tot crestinii si evreii sunt cei mai hotarati sa puna capat dominatiei ISIS, islamismului radical, extremist, in OM. QUOTE ...nu mai comanda trupele siriene... Eu cred ca la aceasta ora Assad nu mai are puterea de facto in Siria. QUOTE ...un crestin care pledeaza pentru renuntarea la umanism... umanism si solidaritate bazate pe efectul emotional transmis de media. QUOTE Din cei aproape jumatate de milion de refugiati ajunsi in Europa, cati au fost implicati in atentate? Conteaza numarul teroristilor sau al mortilor? -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 Nov 2015, 12:58 PM
Mesaj
#194
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Stiu ei mai bine ce au de facut Discutia este cam asa: marduk: Musulmanii trebuie sa faca ceva abis: Ce trebuie sa faca? marduk: Stiu ei ce trebuie sa faca Nici fica-mea, cand era la gradinita, nu imi dadea raspunsuri atat de prostesti... QUOTE Eu cred ca la aceasta ora Assad nu mai are puterea de facto in Siria. Si cine crezi tu ca da ordine armatei? QUOTE Conteaza numarul teroristilor sau al mortilor? Au venit in Europa aproape jumatate de milion de oameni. Cati dintre ei sunt, dovedit, teroristi? -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 01:06 PM
Mesaj
#195
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...Nici fica-mea, cand era la gradinita, nu imi dadea raspunsuri atat de prostesti... Eu le-as fi zis, ambigue, dar daca te-ai enervat pentru ca nu ti-am dat o tema de discutie, accept asta. QUOTE ...cine crezi tu ca da ordine armatei? Coalitia internationala. QUOTE Au venit in Europa aproape jumatate de milion de oameni. Cati dintre ei sunt, dovedit, teroristi? Moncher, asta conteaza? sau conteaza ca azi Europa stie de FRICA, TEROARE, ca nu stie unde sa-i caute pe teroristi, ca este practic sub ASEDIU, si poate mii de europeni isi asteapta randul la moarte. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 Nov 2015, 01:11 PM
Mesaj
#196
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Coalitia internationala. Adica SUA, Franta, Marea Britanie ordona armatei siriene pe cine sa atace?! QUOTE Moncher, asta conteaza? Da. Daca vrei sa fie respinsi pe motiv ca sunt teroristi printre ei, mi se pare firesc sa te intreb asta. -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 01:25 PM
Mesaj
#197
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
SUA, Franta, Marea Britanie ordona armatei siriene pe cine sa atace?! Moncher in Siria actioneaza o coalitie internationala, daca vrei sau nu vrei din aceasta coalitie face parte de facto si Rusia. Dupa intrunirea G20 si discutiile dintre Hollande si Putin, Obama si Putin, Rusia a reusit sa-si recapete locul dorit in cadrul acestei coalitii. QUOTE ...Daca vrei sa fie respinsi pe motiv ca sunt teroristi printre ei... Am discutat deja asta, dar o sa repet. Eu cred ca toti refugiatii ar trebui sa traiasca in tabere controlate si aprovizionate de ONU-UE. Dintre cei care ajung in UE, femeilor, batranilor si copiilor sa le fie permisa sederea temporara in UE, in tabere de refugiati, iar barbatii apti de lupta sa fie verificati, si trimisi inapoi, unde sa fie pregatiti, pentru a lupta impotriva islamului radical, ca doar de asta au plecat, din cauza ca sunt musulmani moderati, carora nu le place ce face islamismul radical. Cei care nu vor sa moara pentru islamul moderat sa ramana in tabere pana la incetarea conflictului. Acest topic a fost editat de Marduk: 18 Nov 2015, 01:27 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 Nov 2015, 01:46 PM
Mesaj
#198
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Moncher in Siria actioneaza o coalitie internationala, daca vrei sau nu vrei din aceasta coalitie face parte de facto si Rusia. Atunci vrei sa spui ca Rusia da ordine armatei siriene? Sau cine? QUOTE Eu cred ca toti refugiatii ar trebui sa traiasca in tabere controlate si aprovizionate de ONU-UE Si sa nu aiba voie sa iasa din ele, inteleg. Ca un fel de inchisoare. Sau de lagar. -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 01:51 PM
Mesaj
#199
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...vrei sa spui ca Rusia da ordine armatei siriene?... Eu cred ca acum, aceasta COALITIE INTERNATIONALA "da ordine" armatei siriene si lui Assad. QUOTE ...sa nu aiba voie sa iasa din ele, inteleg... Nu, sa poata sa iasa, dar sa fie verificati, inregistrati, amprentati etc. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 Nov 2015, 02:08 PM
Mesaj
#200
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Eu cred ca acum, aceasta COALITIE INTERNATIONALA "da ordine" armatei siriene si lui Assad. Adica SUA, Franta, Marea Britanie, Canada si restul aliatilor la televizor ii cer lui Assad sa plece de la putere, dar pe ascuns ii ordona sa nu o faca. La televizor ii cer sa se retraga, dar pe ascuns ii ordona sa bombardeze, sa gazeze, sa ucida, sa tortureze. Coalitia trimite arme rebelilor si ii ordona lui Assad sa ii atace pe rebelii inarmati de coalitie. Iar Assad, saracul, executa fidel tot ceea ce ii cer SUA, Franta, Marea Britanie, Canada si, uneori, Rusia. Asta crezi tu despre razboiul din Siria? QUOTE Nu, sa poata sa iasa, dar sa fie verificati, inregistrati, amprentati etc. Inseamna ca am inteles eu gresit cand ai spus ca vrei sa ramana in tabere pana se incheie conflictul. Deci, nimeni nu a spus ca nu trebuie sa fie luati in evidenta si inregistrati, atunci cand ajung in Europa. Nu asta este divergenta. Eu ma intreb altceva: daca au voie sa iasa din tabere, si daca, sa zicem, isi gasesc de munca, pot munci in zonele din aproierea taberei? Le-ai da voie sa meaga zilnic la munca celor care isi gasesc un serviciu? -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 04:28 PM
Mesaj
#201
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...SUA, Franta, Marea Britanie, Canada si restul aliatilor....uneori, Rusia. Coalitia, moncher, aia de care tot discutam si ceream sa se infaptuiasca, dar de care tu nu voiai sa auzi. QUOTE ...daca, sa zicem, isi gasesc de munca, pot munci in zonele din aproierea taberei? Le-ai da voie sa meaga zilnic la munca celor care isi gasesc un serviciu? Absolut, sa munceasca, dar sa nu fie exploatati de unii turci, greci sau chiar europeni fie nativi fie de-ai lor. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 Nov 2015, 05:00 PM
Mesaj
#202
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Coalitia, moncher, aia de care tot discutam si ceream sa se infaptuiasca, dar de care tu nu voiai sa auzi. Nu am inteles daca raspunsul tau este da ori nu. Reiau intrebarea si te rog raspunde clar: SUA, Franta, Marea Britanie, Canada, Rusia, impreuna, ii cer lui Assad sa bombardeze, sa gazeze, sa ucida, sa tortureze sirieni? Daca spui ca executa ordinele coalitiei, asa se intelege. Este corect, asta crezi sau nu? QUOTE Absolut, sa munceasca Bun, deci refugiatii ar trebui sa ramana in tabere. Insa ar trebui sa aiba voie sa iasa din tabere pentru a munci. Ar avea voie, banuiesc, si sa mearga in afara taberelor sa isi cumpere cate ceva cu banii munciti, nu? Ar fi absurd sa ii lasi sa munceasca si sa castige bani si sa le interzici sa intre in magazine. Ar putea sa mearga la concerte, in parcuri, pe stadioane, in malluri, in cinematografe, in teatre, ma rog, in toate locurile accesibile oricarui alt locuitor din zona? Ar putea sa isi cumpere alimente, haine, bilete de calatorie cu mijloacele de transport? Ar putea merge eventual in vreo excursie sau calatorie, daca castiga suficient incat sa isi permita? Ar putea sa mearga la consultatii la un medic ales de ei, la un stomatlog, la un oftalmolog? Ar putea sa intre pur si simplu intr-o cafenea in care sa savureze o cafea si eventual o narghillea? Ar avea voie sa isi cumpere lucrurile necesare sau dorite din magazinele obisnuite? Ar putea sa intre in contact cu cetatenii tarii de resedinta, sa isi faca prieteni, cunostinte, sa iasa la masa cu colegii de serviciu? Sau aceste lucruri ar trebui interzise refugiatilor? -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 05:24 PM
Mesaj
#203
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...Reiau intrebarea si te rog raspunde clar: SUA, Franta, Marea Britanie, Canada, Rusia... Eu cred ca e mai bine sa refuz sa raspund la astfel de intrebari insinuante. QUOTE Ar avea voie, banuiesc...sa isi faca prieteni, cunostinte, sa iasa la masa cu colegii de serviciu? Sau aceste lucruri ar trebui interzise refugiatilor? Idem, de dragul dialogului liber, sincer, fara manipulari. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
18 Nov 2015, 06:04 PM
Mesaj
#204
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Eu cred ca e mai bine sa refuz sa raspund la astfel de intrebari insinuante. Nu stiu la ce insinuari te referi. Tu ai spus, nu eu, ca aceasta coalitie internationala da ordine armatei siriene si lui Assad, inteleg de aici ca toate crimele comise de armata siriana sunt executate pentru ca asa au ordonat tarile din coalitie. Ar trebui sa inteleg altceva? Daca te rog sa imi confirmi ceea ce ai spus mai devreme sunt insinuant? QUOTE Idem, de dragul dialogului liber, sincer, fara manipulari. Daca te rog sa iti clarifici afirmatiile inseamna ca manipulez? Tu ai spus, citez: sa ramana in tabere pana la incetarea conflictului, si eram curios daca trebuie sa inteleg ca nu au voie sa iasa deloc sau au voie sa aiba o viata normala. E manipulare sa iti cer sa imi explici ce ai vrut sa spui? -------------------- |
|
|
18 Nov 2015, 06:48 PM
Mesaj
#205
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Nu stiu la ce insinuari te referi...inteleg de aici ca toate crimele comise de armata siriana sunt executate pentru ca asa au ordonat tarile din coalitie... Asta este o insinuare, pentru ca sti exact ca nu este posibil asa ceva, eu cred ca nici macar rusii n-ar fi in stare sa dea astfel de ordine. QUOTE Ar trebui sa inteleg altceva? Sa intelegi ca s-a ajuns in cele din urma la o intelegere intre marile puteri cu privire la situatia din OM, cu Assad sau fara Assad, conducatorii acestei lumi au ajuns la concluzia ca trebuie mai intai distrus ISIS, dupa care vor vedea ce au de facut si in privinta lui Assad. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
19 Nov 2015, 09:18 AM
Mesaj
#206
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Asta este o insinuare, pentru ca sti exact ca nu este posibil asa ceva, eu cred ca nici macar rusii n-ar fi in stare sa dea astfel de ordine. Atunci spune-mi ce ar trebui sa inteleg, pentru ca nu imi este clar ce sustii. Sa vedem daca este corect, eu asta am citit ca spui tu: 1. Assad este istorie, nu mai are nici o putere reala 2. Armata siriana nu asculta ordinele lui Assad, ci ordinele venite de la SUA, Franta, Marea Britanie, Rusia 3. Crimele comise de armata siriana nu sunt executate la ordinele venite de la SUA, Franta, Marea Britanie, Rusia, ci de la cine? QUOTE Sa intelegi ca s-a ajuns in cele din urma la o intelegere intre marile puteri cu privire la situatia din OM, cu Assad sau fara Assad, conducatorii acestei lumi au ajuns la concluzia ca trebuie mai intai distrus ISIS, dupa care vor vedea ce au de facut si in privinta lui Assad Din cate inteleg eu, din atentatele de la Paris aproape toata lumea are de pierdut: Franta a pierdut oameni, credibilitatea si prestigiul fortelor de ordine, pagube materiale; UE pe ansamblu a primit o lovitura; ISIS insusi are de pierdut pentru ca a inceput si urmeaza o intensificare a atacurilor occidentale; singurii care castiga de pe urma acestor atacuri sunt rusii. Au ocazia sa scape de izolarea internationala care a urmat agresiunii impotriva Ucrainei, au ocazia sa fie luati in seama in Siria si sa ceara cu mai mult aplomb concesii pe seama tarilor din estul Europei. Islamistii radicali au executat un atac din care pierd si europenii, si musulmanii moderati, si islamistii si doar rusii castiga. Curios... Nu mi-ai raspuns la cealalta chestiune, legata de refugiati: parerea ta, inteleg, este ca refugiatii trebuie sa stea in tabere pe care sa nu le paraseasca, dar sa aiba voie sa iasa din tabere pentru munca, pentru cumparaturi, pentru socializare? Cum este de fapt? -------------------- |
|
|
19 Nov 2015, 11:06 AM
Mesaj
#207
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Atunci spune-mi ce ar trebui sa inteleg, pentru ca nu imi este clar ce sustii. Ti-am raspuns la postul anterior si cred ca intelegi foarte bine ceea ce sustin, dar vrei sa despicam firul in patru pana ajungem la o concluzie care sa te satisfaca. QUOTE ...din atentatele de la Paris aproape toata lumea are de pierdut:... singurii care castiga de pe urma acestor atacuri sunt rusii. Eu cred ca toata lumea a castigat, a iesit in evidenta nevoia de cooperare intre membri coalitiei internationale ce lupta impotriva ISIS. Au fost lasate deoparte, deocamdata, cererile privind soarta lui Assad si focusarea pe distrugerea ISIS. Nu exista un singur castigator, Rusia, exista o deblocare necesara a relatiilor dintre "barosanii" acestei lumi, iar o problema comuna, ISIS, care-i vizeaza pe toti, i-a adus cu picioarele pe pamant si la masa negocierilor, asta este important. Nu cred c-a fost uitata nici Ucraina nici Assad, aceste probleme au trecut in plan secund, pana la rezolvarea acestei plagi mondiale care risca sa arunce omenirea in WW3. QUOTE ...Islamistii radicali au executat un atac din care pierd si europenii, si musulmanii moderati, si islamistii si doar rusii castiga. Curios... Ce castiga? 244 de rusi pulverizati intr-un avion! abis eu sunt roman, stiu cine sunt rusii, cine au fost bolsevicii, sovieticii, cat rau au facut acestei lumi, Romaniei, romanilor, dar iti propun sa privim si altfel Rusia, rusii. QUOTE ...inteleg, este ca refugiatii trebuie sa stea in tabere pe care sa nu le paraseasca, dar sa aiba voie sa iasa din tabere pentru munca, pentru cumparaturi, pentru socializare? Ai inteles gresit si insinuator. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
19 Nov 2015, 11:21 AM
Mesaj
#208
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Au fost lasate deoparte, deocamdata, cererile privind soarta lui Assad Asta este una. Pe langa asta, rusii mai vor - in schimbul cooperarii impotriva islamistilor - o "indulcire" a sanctiunilor pe care le sufera din cauza agresiunilor la care au supus Ucraina. Sper ca occidentul sa ramana ferm pe pozitii: sanctiunile economice sa fie prelungite pana cand Rusia se retrage din Ucraina; Assad sa fie eliminat odata cu ISIS din Siria. Acum, Rusia isi permite sa santajeze occidentul, sa ameninte ca va coopera doar daca nu se mai cere plecarea lui Assad. Cam curioasa incrancenarea asta pentru un om care, cum zice marduk, este istorie si nu mai are nici o putere reala. Eu nu inteleg ce anume a castigat Franta din faptul ca a fost atacata. Nu a castigat, din acest atac, decat Rusia. Nu am spus ca Rusia a provocat atacurile de la Paris, nu am astfel de dovezi, ci doar ca toata lumea are de pierdut in afara de Putin, de pe urma lor. QUOTE Ce castiga? 244 de rusi pulverizati intr-un avion! Am spus ce castiga: se abate atentia de la Ucraina, se amana un deznodamant pentru Assad, apar presiuni suplimentare pentru eliminarea sanctiunilor in numele "cooperarii impotriva terorismului"... QUOTE Ai inteles gresit si insinuator Atunci ce trebuia sa inteleg din ceea ce ai spus tu, ca refugiatii trebuie sa ramana in tabere pana la sfarsitul conflictului? Explica-mi te rog, pentru ca m-ai bagat in ceata. Ori sa ramana doar in tabere, ori sa aiba voie sa iasa pentru munca, plimbare, cumparaturi, tratamente medicale etc? Deci, spune clar: sa aiba voie sa iasa din tabere si sa circule ori nu? -------------------- |
|
|
19 Nov 2015, 12:02 PM
Mesaj
#209
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Nu sunt singurul care spune ca Rusia este singura care poate castiga de pe urma atentatelor din Franta
https://www.washingtonpost.com/opinions/the...dd2b_story.html -------------------- |
|
|
19 Nov 2015, 01:12 PM
Mesaj
#210
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Asta este una... Singura solutie pentru a pune capat situatiei din OM si distrugerii ISIS este cooperarea dintre puterile ce participa la acest conflict. Trebuie lasat deoparte orice alte cereri, aere, mofturi etc. infrangerea ISIS este scopul principal. Pe urma sub egida ONU mai vedem ce este de facut. QUOTE ...plecarea lui Assad... Se poate face prin alegeri, prin participarea tuturor fortelor politice din Siria la aceste alegeri, sub egida ONU. Assad sigur va pierde, dar va pierde democratic, dupa care poate fi tras la raspundere, judecat etc. QUOTE Eu nu inteleg ce anume a castigat Franta din faptul ca a fost atacata... "musulmanii care trăiesc în Franţa se tem pentru vieţile lor şi pentru cele ale copiilor. În acest sens, aceştia şi-au sfătuit copiii să încerce să renunţe la vălul islamic şi să fie cât mai discreţi când ies din case. De asemenea, copiii au fost instruiţi să se îmbrace în negru şi să meargă să depună lumânări în memoria celor ucişi în atentatele de la Paris. Totodată, anumite familii de musulmani le-au transmis copiilor să evite orice subiecte despre religie." Asta a castigat Franta si Europa, frica care-i domina pe europeni trebuie s-o simta si musulmanii ce traiesc in UE. QUOTE Nu a castigat, din acest atac, decat Rusia...se abate atentia de la Ucraina, se amana un deznodamant pentru Assad, apar presiuni suplimentare pentru eliminarea sanctiunilor in numele "cooperarii impotriva terorismului"... Eu cred ca toate tarile afectate de terorism au avut de castigat. QUOTE ...ca refugiatii trebuie sa ramana in tabere pana la sfarsitul conflictului? N-am spus asta. Citeste ce-am spus despre dreptul la munca, despre drepturile refugiatilor, a acelor refugiati verificati si considerati ca atare etc. Nu sunt singurul care spune ca Rusia este singura care poate castiga de pe urma atentatelor din Franta Nu esti singurul, mai sunt si altii care au ceva cu Rusia, cu rusii, in mod special. Eu am cu toti cei care-si apara interesele sub orice forma, profitand de slabiciunile altora, indiferent ca sunt rusi, americani, chinezi, francezi etc. Acest topic a fost editat de Marduk: 19 Nov 2015, 01:13 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 25 September 2024 - 10:22 PM |