Orientul Apropiat Gata Sa Explodeze ! |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor avānd ca temă principală Politica Externa.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Orientul Apropiat Gata Sa Explodeze ! |
25 Nov 2015, 09:33 AM
Mesaj
#246
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Biserica Ortodoxa Rusa pretinde ca interventia Rusiei in Siria este un "razboi sfant".
In mod cert acest lucru ii va face pe musulmani sa primeasca trupele ruse cu bratele deschise. -------------------- |
|
|
25 Nov 2015, 10:26 AM
Mesaj
#247
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
-------------------- |
|
|
25 Nov 2015, 02:32 PM
Mesaj
#248
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Biserica Ortodoxa Rusa pretinde ca interventia Rusiei in Siria este un "razboi sfant". In OM inca mai traiesc crestini. Din cate stiu 10% dintre sirieni sunt crestini, mai traiesc si in Irak, Liban, Jordania etc. Nu e de mirare ca biserica rusa face astfel de declaratii. Poate ca nu intamplator Daesh este dusmanul de moarte al tuturor celor ce nu sunt musulmani cat si al musulmanilor considerati necredinciosi. Daesh doreste starpirea acestor populatii din Tara Sfanta. Pentru mine este curios ca in acest conflict, Turcia un stat puternic n-a gasit o cale de intelegere cu guvernul irakian pentru a distruge Daesh inainte de a deveni o putere amenintatoare, distrugatoare dominata de descreierati radicali! Sa fi dorit Turcia sa scape de kurzi cu ajutorul Daesh? dupa care, odata kurzii nimiciti, Turcia in numele paci ar fi curatat regiunea de militantii Daesh, urmand ca la final prin sprijinul acordat antiassadisti-lor sa scape si de Assad si alawitii sai. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
Promo Contextual |
25 Nov 2015, 02:32 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
25 Nov 2015, 05:57 PM
Mesaj
#249
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
E amuzant oarescum sa vezi zvarcolirile propagandei rusesti dupa ziua de ieri. Sigur, trebui sa zica ceva, nu o pot lasa asa cum a picat, ca n-a picat bine deloc. Dar ce sa zica? Ce sa faca?
Pai, au anuntat ca au detasat in zona "Moskva", un crucisator purtator de rachete, cu ordine precise sa distruga orice misca. Dar Moskva e in largul coastelor siriene de pe 15 septembrie, dar asa e cand ai putine nave de lupta, intai anunti ca le vei trimite in zona, dupa care le trimiti in zona si dai pe surse ca au ajuns, dupa aia anunti ca le-ai trimis in zona, dupa care le dai ordine sa traga daca vad ceva suspect. Cum ar veni, fluturi aceeasi copaie ruginita prin presa la cateva zile sa cada pe spate fanii si sa aiba trolli despre ce scrie. Se naste, desigur, o intrebare. Daca o sa traga Moskva in turci, o sa mai vada oare vreodata apele blande ale Marii Negre si portul casa de la Sevastopol? Poate doar daca o dezasambleaza Putin in "baza navala" de la Tartus si o trimite bucati cu camioanele prin Siria, Irak... Bun, ce au mai promis rusnacii? Ca de acum inainte toate iesirile aviatiei de bombardament vor fi escortate de avioane de atac. Desigur, foarte prudent avand in vedere ce s-a intamplat cu Su-24 ala orfan prin nordul Siriei. Problema este ca rusii au in Siria fix 4 interceptoare si 4 multirol, in total 8, care nu sunt niciodata operationale in acelasi timp. Carevasazica, rusii ori isi vor reduce sensibil iesirile, ori vor mai trimite interceptoare in Siria (cu costuri si riscuri aferente), ori isi vor calca propriile promisiuni dupa doua zile si vor iesi iar fara escorta. Eu pariez pe ultima varianta. Si, nu in ultimul rand, Shoigu, ministrul rus al apararii, ne-a transmis ca va trimite deja celebrele rachete antiaeriene cu raza medie si lunga S - 400 in Siria. In primul rand, hai sa le vedem ajunse cu bine (prin Bosfor?), nu e exclus, dar nici neaparat foarte sigur ca or sa plece la drum asa lung. Si mai apoi, hai sa vedem si daca schimba ceva la fata locului, ca atat am auzit despre S-400 ca mi s-a acrit, deja e genul ala de arma secreta pe care nu trebuie sa o vada nimeni de cat de secreta e ea. Cred ca si americanii sunt curiosi sa isi zboare fighterele stealth pe sub nasul lor si sa practice search and destroy runs, asa ca miscarea rusa, daca va avea loc, o sa fie echivalenta cu aratarea atuului ca sa intimidezi adversarul in loc sa il pastrezi ascuns pana in momentul cheie. Ah, sigur, ceva masuri concrete trebuie luate macar economic, ca militar nu prea au ce face, avand un corp expeditionar de cateva mii de oameni izolat in Siria, la 250 de kilometri de tancurile turcesti mobilizate inca din 2014 pe granita si nici o ruta de reaprovizionare catre ei care sa nu fie controlata de aviatia turca. Pai, au facut deja, au cerut agentiilor rusesti de voiaj sa nu mai organizeze tururi in Turcia, ceea ce ma face sa le plang de mila sarmanilor cetateni rusi care nu isi mai permit sa mearga in Europa de cand rubla nu mai valoreaza mai nimic, nici prin tarile arabe prea mai au curaj sa mearga de cand cu Sharm el Sheikh si acum nu mai au voie nici in Turcia, una dintre cele mai populare destinatii pentru ei. Cred ca rusii spera ca macar cu Grecia sa nu se ciorovaiasca Putin, ca sa nu ajunga sa isi faca toti concediile in frumoasa Siberie. Si, nu in ultimul rand si printr-o coincidenta fascinanta, OPC-ul rus a gasit ieri niste transporturi de carne de pui turcesc infestate cu Listeria, prin urmare a decis sa interzica importurile de pui din Turcia de la 1 Decembrie. Ce nimereala, dom'le, parca vad ca daca nu se linistesc turcii, or sa mai dezvolte produsele lor alimentare si alte infectii. Ca asa e la rusi, poporul face foamea cu mandrie ca sa invete minte alte tari cine e Rusia! Din UE nu iau alimente, din Turcia nu or sa mai ia ca sa ii sanctioneze pe turci, o sa fie magazinele rusesti goale ca nu au de unde sa ia ori daca gasesc furnizori o sa ii usture pretul. Dar, pana la urma, fiecare doarme cum isi asterne. Nu o sa imi para mie rau pentru rusi. -------------------- |
|
|
26 Nov 2015, 12:24 PM
Mesaj
#250
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...Dar, pana la urma, fiecare doarme cum isi asterne. Nu o sa imi para mie rau pentru rusi. Dar de turci o sa-ti para rau? Pe mine ma amuza unii care vorbesc prin targ si prin jurnale despre armata turca si armele sale, despre rolul Turciei in zona etc. Eu cred ca la momentul actual toata lumea vorbeste prin gura propagandei, oricare ar fi aceasta. Nimeni nu stie nimic exact ce au stabilit "barosanii", cum o sa-si imparta influenta in aceasta parte a lumii dupa ce vor termina cu Daesh si Assad. Turcia? are mari probleme inca de dinainte de aparitia Daesh. Eu cred ca UE, USA vor realiza, daca n-au realizat deja, ca turcul e duplicitar, ca-si vede de castigul sau, fara NATO! Turcia era azi mai rau ca Siria lui Assad, cu toata armata sa mandra si vestita, dar nu-i timpul trecut cine stie ce ne rezerva ziua de maine. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
26 Nov 2015, 02:55 PM
Mesaj
#251
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Dar de turci o sa-ti para rau? Pentru care motiv? QUOTE Eu cred ca la momentul actual toata lumea vorbeste prin gura propagandei, oricare ar fi aceasta Toti, in afara de marduk.... -------------------- |
|
|
26 Nov 2015, 04:11 PM
Mesaj
#252
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Pentru care motiv? Cand o sa-i traga americanii, ("barosanii" de pe strada lor, poate peste capul lor) la raspundere pentru AFACERILE pe care le-au facut in OM, pe toata durata razboiului din Irak si Siria, despre traficului de arme si de fiinte umane, mi-e mila de turci. Turcia, "tigrul" din OM, este manjit pe bot de petrol si sange, de trafic de fiinte umane, de droguri ascunse printre legume si flori exportate catre UE. Multi se intrebau poate cum de reuseste Turcia sa se dezvolte intr-o zona instabila. Eu daca ma gandesc doar la cate legume si fructe au bagat in Romania fara plata taxelor ma ia ameteala, dar sunt convins ca asta este doar partea vizibila a aisbergului turcesc. Chiar stau si ma intreb daca Turcia are interes ca in OM sa fie pace. QUOTE Toti, in afara de marduk.... Toti cei care stiu ca propaganda face orice guvern, regim, imperiu etc. atunci cand isi apara interesel. dar daca abis zice ca doar Marduk stie asta, asa trebuie sa credeti pentru ca altfel veti fi discriminati "pozitiv". Acest topic a fost editat de Marduk: 26 Nov 2015, 04:13 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
26 Nov 2015, 04:55 PM
Mesaj
#253
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Cand o sa-i traga americanii... la raspundere pentru AFACERILE pe care le-au facut in OM, pe toata durata razboiului din Irak si Siria, despre traficului de arme si de fiinte umane, mi-e mila de turci. Am inteles, pielea ursului din padure.... Daca au facut (asa zici tu, eu nu stiu daca este asa sau nu), o sa vedem atunci cand or sa apara probele, si o sa vedem atunci ce reactie o sa aiba adminsitratia americana, mie mi-e greu sa anticipez acum ce va fi daca va fi... Turcii spun ca nu au facut si ca cei care ii acuza sa aduca dovezi. QUOTE Eu daca ma gandesc doar la cate legume si fructe au bagat in Romania fara plata taxelor ma ia ameteala Cate? Chiar sunt curios. Poti sa imi spui? Si le-au bagat cum, fara complicitatea functionarilor romani? -------------------- |
|
|
26 Nov 2015, 05:01 PM
Mesaj
#254
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
... Turcii spun ca nu au facut si ca cei care ii acuza sa aduca dovezi. FBI-ul trebuie sa ia urma banilor turcesti, ca doar este indemnul lor pentru a colecta dovezi, sunt cei mai in masura sa dea peste conturile bastanilor. QUOTE Cate? Chiar sunt curios. Poti sa imi spui? Are importanta? chiar vrei sa sti exact? uita-te la vilele functionarilor romani, la masinile lor, la "cumetriile" care trebuiau sa supravegheze, sa controleze aceste importuri si-ai sa intelegi cate legume si fructe au bagat turcii in Romania fara plata taxelor. Acest topic a fost editat de Marduk: 26 Nov 2015, 05:02 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
26 Nov 2015, 05:15 PM
Mesaj
#255
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
FBI-ul trebuie sa ia urma banilor turcesti Atunci, o sa vorbim despre acest subiect dupa ce se va intampla acest lucru. QUOTE Are importanta? Nu are importanta cate marfuri de contrabanda au intrat in tara? QUOTE uita-te la vilele functionarilor romani, la masinile lor, la "cumetriile" care trebuiau sa supravegheze, sa controleze aceste importuri Cred ca ai vrut sa spui "functionarilor tigani". Ca romanii nu ar face asa ceva. Acum, revenind la Siria: Obama a spus ca Rusia poate fi primita īn coaliția antiterorista daca īncetează să se atace opozitia și va lovi numai tinte ISIS. Acum mingea este la rusi. Ce crezi ca vor face? Vor lovi doar ISIS sau vor continua ca pana acum, sa pretinda ca lupta cu ISIS dar sa ii bombardeze pe altii? -------------------- |
|
|
26 Nov 2015, 05:46 PM
Mesaj
#256
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Nu are importanta cate marfuri de contrabanda au intrat in tara? La cat de permisive au fost granitele Romaniei, as zice ca si o c**va se rusineaza de "perversitatea" functionarilor. QUOTE Cred ca ai vrut sa spui "functionarilor tigani". Ca romanii nu ar face asa ceva. Asta ce este o incercare de discriminare pozitiva? Tiganii "construiesc", romanii "pun botul" ca sa construiasca ceva, nu toti, UNII, QUOTE Acum, revenind la Siria...Ce crezi ca vor face?... Or sa-i inarmeze pe alawiti, kurzi si yazidi. Tot acest spectacol risca sa se transforme intr-o stagiune moarta de genul celei din Afganistan, daca "barosanii" nu ajung la o intelegere. Care este ce-a mai sensibila variabila din acest conflict? in opina mea este SITUATIA UMANITARA. daca Rusia reuseste sa opreasca emigratia refugiatilor, sa demonstreze ca Turcia si Grecia (in opinia mea) sunt vinovate de valul incontrolabil de refugiati, ca Turcia, si nu numai, a profitat economic de pe urma conflictului din OM etc. atunci Rusia are sanse sa recastige increderea celorlalti "barosani", daca acestia sunt corecti in ceea ce priveste dorinta lor de a influenta situatia, nu de a-i elmina pe rusi, din OM. Eu cred ca am ajuns la un punct in care trebuie sa acceptam ca rusii sunt asa cum sunt, nu vor sa se lase dati la o parte, ca pot, spre deosebire de nazisti (desi multi gresesc comparandu-i pe rusii de azi, cu nazistii), sa respecte regulile jocului, cata vreme si ceialalti "barosani" respecta. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
26 Nov 2015, 05:58 PM
Mesaj
#257
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Tiganii "construiesc", romanii "pun botul" ca sa construiasca ceva, nu toti, UNII Da, toti tiganii fura, dar numai unii romani. In cazul lor trebuie specificat. QUOTE Care este ce-a mai sensibila variabila din acest conflict? Cea mai sensibila QUOTE Eu cred ca am ajuns la un punct in care trebuie sa acceptam ca rusii sunt asa cum sunt, nu vor sa se lase dati la o parte, ca pot, spre deosebire de nazisti (desi multi gresesc comparandu-i pe rusii de azi, cu nazistii), sa respecte regulile jocului Sunt gata sa accept ca rusii respecta regulile jocului daca ii vad ca le respecta. S-au retras din Ucraina si eu nu am aflat? Sau ce reguli respecta? -------------------- |
|
|
26 Nov 2015, 06:12 PM
Mesaj
#258
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...In cazul lor trebuie specificat. UNII era valabil atat pentru romani cat si pentru rromi, romi etc. QUOTE Cea.. Adica la dreapta! ca la stanga este hais din cate stiam. QUOTE Sunt gata sa accept ca rusii respecta regulile jocului daca ii vad ca le respecta. Mai ai putintica rabdare moncher. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
27 Nov 2015, 09:35 AM
Mesaj
#259
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Adica la dreapta! ca la stanga este hais din cate stiam. Marduk daca nu e si fudul, parca nu e marduk destul.... http://ortograme.ro/explicatia-ortogramelor-ce-a/ QUOTE Mai ai putintica rabdare moncher Pana cand? Ai spus ca "rusii pot sa respecte regulile jocului". Ti-am raspuns ca "o sa accept acest lucru cand o sa vad ca le respecta", iar tu imi spui ca sa mai am rabdare, deci implicit esti de acord ca acum nu le respecta. -------------------- |
|
|
27 Nov 2015, 10:29 AM
Mesaj
#260
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
-------------------- |
|
|
27 Nov 2015, 11:20 AM
Mesaj
#261
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...daca nu e si fudul... Daca sunt consecvent in ceea ce cred, inseamna ca sunt fudul? QUOTE ... deci implicit esti de acord ca acum nu le respecta. De nenumarate ori am spus ca Rusia se comporta ca orice alta supraputere, putere militara a acestei planete. Dar tu de fiecare data mi-ai zis ca am ceva cu americanii si ca sunt rusofil. Dar sa revenim la ienicerii de la Ankara, care zic ca nu si-au dat seama ca avionul este rusesc, desi interceptarea s-a facut cu F-16, care este dotat, pentru ca Turcia este membru NATO, cu un sistem de detectare a amicilor sau inamicilor. Sultanul Edogan a inceput sa aresteze jurnalistii si sa-i acuze de spionaj, desi ori de cate ori are ocazia afirma ca Turcia este o democratie. Acest topic a fost editat de Marduk: 27 Nov 2015, 11:26 AM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
27 Nov 2015, 11:29 AM
Mesaj
#262
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Daca sunt consecvent in ceea ce cred, inseamna ca sunt fudul? Daca esti consecvent in a persista in greseala atunci cand ai toate informatiile sub nas ca sa te corectezi, da. QUOTE De nenumarate ori am spus ca Rusia se comporta ca orice alta supraputere, putere militara a acestei planete. Ceea ce este, bineinteles, o perseverenta in greseala. Rusii NU se comporta ca orice alta superputere, sunt singurii care isi incalca in mod constant angajamentele, singurii care incalca tratatele pe care le semneaza, singurii isi ataca vecinii, anexeaza teritorii, isi bat joc de granitele samd. Asadar, a spune ca rusii se comporta ca oricare alta superputere nu face decat doua lucuri: sa ii acuze si pe altii de nemerniciile pe care le fac rusii si, pe de alta parte, sa ofere o scuza pentru porcariile rusilor care, uite, nu sunt atat de grave, din moment ce le fac si altii. Ceea ce este fals si manipulator. Acum, ca mai mult nu ii duce capul, rusii s-au apucat sa instaleze sisteme avansate antiaeriene in Siria, sugerand ca vor dobori avioane turce. Atat le-ar trebui. QUOTE sa revenim la ienicerii de la Ankara, care zic ca nu si-au dat seama ca avionul este rusesc, desi interceptarea s-a facut cu F-16, care este dotat, pentru ca Turcia este membru NATO, cu un sistem de detectare a amicilor sau inamicilor Este posibil, din moment ce pilotii rusi au refuzat sa se identifice si sa raspunda la apelurile turcilor. Or fi identificat ca este un Suhoi, dar nu puteau sti ca e rus ori sirian QUOTE Sultanul Edogan a inceput sa aresteze jurnalistii si sa-i acuze de spionaj, desi ori de cate ori are ocazia afirma ca Turcia este o democratie. Asta este alt subiect. Cu asta, da, ai dreptate: presedintele turc este un dictator in plan intern, cam ca Putin. Acest topic a fost editat de abis: 27 Nov 2015, 11:33 AM -------------------- |
|
|
27 Nov 2015, 11:51 AM
Mesaj
#263
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...Rusii NU se comporta ca orice alta superputere... Vrei sa spui ca rusii nu-si apara interesele? QUOTE ...Ceea ce este fals si manipulator... Ce este fals si manipulator? faptul ca rusii au alt stil in a-si duce la indeplinire scopurile, fata de stilul celorlalte superputeri? QUOTE ...rusii s-au apucat sa instaleze sisteme avansate antiaeriene in Siria, sugerand ca vor dobori avioane turce... Turcii au voie sa doboare avioane rusesti sau siriene, cand acestea le incalca teritoriul dar rusii sau sirienii, cu care rusii oficial sunt aliati, n-ar avea voie sa doboare avioane turcesti daca acestea incalca teritoriul sirian!? QUOTE ....Or fi identificat ca este un Suhoi, dar nu puteau sti ca e rus ori sirian Nu stiam ca Turcia a declarat razboi Siriei, sau invers. Dar sa trecem peste asta, am urmarit si clipul prezentat de turci, cu apelarea avionului rusesc, de ce mi se pare ca avionul a fost deliberat doborat, inca nu deslusesc motivatia, dar poate ca akingii lui Erdogan au vrut sa se dea mari. Cert este ca mine "approach" nu este la fel ca: "in side of turkish teritory" dar poate ca satu prea bine cu engleza. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
27 Nov 2015, 12:08 PM
Mesaj
#264
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Vrei sa spui ca rusii nu-si apara interesele? Si Albania isi apara interesele. Vrei sa spui ca Albania si Rusia se comporta la fel? Si Bulgaria isi apara interesele. Si Lesotho. Si Paraguay. Si Principatul Monaco. Orice stat din lume isi apara interesele. Ceea ce conteaza este cum anume ti le aperi. In afara de Rusia, cine isi mai "apara interesele" atacand vecinii, anexand teritorii la care nu au dreptul, ucigand politicieni de opozitie sau ziaristi? QUOTE Ce este fals si manipulator? faptul ca rusii au alt stil Mai devreme ziceai altceva: De nenumarate ori am spus ca Rusia se comporta ca orice alta supraputere Ori la fel, ori au alt stil. Hotaraste-te. Ca nu este acelasi lucru. Asta este fals si maniplator, ce am subliniat mai sus. QUOTE Turcii au voie sa doboare avioane rusesti sau siriene, cand acestea le incalca teritoriul dar rusii sau sirienii, cu care rusii oficial sunt aliati, n-ar avea voie sa doboare avioane turcesti daca acestea incalca teritoriul sirian!? Nu am spus ca au voie sau ca nu au voie, ci ca atat le-ar trebui, sa doboare avioane turcesti... QUOTE am urmarit si clipul prezentat de turci, cu apelarea avionului rusesc, de ce mi se pare ca avionul a fost deliberat doborat Bineinteles ca a fost doborat deliberat. Nu a spus nimeni ca a fost doborat din greseala. A fost avertizat sa schimbe cursul ca intra in spatiul turcesc, nu a tinut cont de avertismente si a intrat in Turcia, asa ca turcii au tras. Ghinionul rusilor ca sunt tari de ureche (sau de cap?). Evident, turcii puteau sa nu traga: era clar ca avionul trece prin spatiul lor aerian pentru scurt timp (17 secunde...), intra patru kilometri si iese, nu se indreapta spre nici un centru vital de pe teritoriul turc, nu ameninta nici o tinta de pe teritoriul Turiciei, este clar ca puteau sa incerce sa se apropie de avionul rusesc pentru a-l identifica vizual si a-l impinge spre granita, ca puteau sa traga intai foc de avertisment si abia apoi foc in plin... Dar ar fi fost prosti sa rateze o astfel de ocazie pe care le-a servit-o Putin pe tava. -------------------- |
|
|
27 Nov 2015, 02:36 PM
Mesaj
#265
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Si Albania isi apara interesele. Da, eu cred c-a demonstrat-o pe deplin in Kosovo. QUOTE Mai devreme ziceai altceva...Ori la fel, ori au alt stil... STIL .....Mod, fel de a fi, de a acționa, de a se comporta. Isi apara interesele, cum fac si celelalte puteri, dar au stilul lor. Ce e greu de inteles? QUOTE Nu am spus ca au voie sau ca nu au voie, ci ca atat le-ar trebui De ce? o sa le declare Turcia razboi? de ce crezi c-a facut Lavrov afirmatia asta? "as vrea sa stiu daca Turcia a avut aprobare de la Wasington sa doboare avionul" QUOTE Evident, turcii puteau sa nu traga...ar fi fost prosti sa rateze o astfel de ocazie... Eu cred ca daca ratau ocazia erau mai destepti, dar fiecare cu prostia si mandria lui. Cred ca rusii n-or sa-i ierte chiar daca-si cer scuze, iar turcii vor vedea in viitor ca mandria turca n-are nicio legatura, nici cu islamul nici cu civlizatia europeana. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
27 Nov 2015, 03:09 PM
Mesaj
#266
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
STIL .....Mod, fel de a fi, de a acționa, de a se comporta. Isi apara interesele, cum fac si celelalte puteri, dar au stilul lor. Stil spui ca este modul de a fi, de a se comporta. Spui ca se comporta la fel dar au alt stil. Nu intelegi ca te contrazici? Ori ce comporta la fel, ori nu. Nu se poate sa te comporti la fel si sa ai alt stil. Daca te comporti la fel ai acelasi stil, daca ai alt stil inseamna ca te comporti altfel. QUOTE Isi apara interesele, cum fac si celelalte puteri, dar au stilul lor. Nu, nu fac si celelalte puteri la fel. QUOTE De ce? o sa le declare Turcia razboi? Turcia poate sa reactioneze si fara sa declare razboi. Ar putea, de pilda, sa distruga bazele de lansare a rachetelor care pun in pericol avioanele turcesti... Sunt la vreo 30 sau 50 de km de granita, in cat timp ar ajunge tancurile turcilor acolo? Sau rachetele, avioanele, elicopterele... QUOTE de ce crezi c-a facut Lavrov afirmatia asta? "as vrea sa stiu daca Turcia a avut aprobare de la Wasington sa doboare avionul" Stilul sovietic, sa insinueze ca tot ce se intampla rau pentru rusi este din cauza americanilor. In 17 secunde cat a durat incursiunea rusa era timp sa il sune Erdogan pe Obama si sa ii ceara acordul? QUOTE Cred ca rusii n-or sa-i ierte chiar daca-si cer scuze Nu au de ce sa isi ceara. Ca nu ei au intrat pe teritoriul rus. Si uite ca Turcia pretinde scuze din partea Rusiei. -------------------- |
|
|
27 Nov 2015, 05:45 PM
Mesaj
#267
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Erdogan:
Putin spune că cei care au standarde duble īn privinţa terorismului se joacă cu focul. Sunt perfect de acord cu el. Īntr-adevăr, sprijinirea regimului (Bashar) al-Assad īn Siria, care a omorāt 380.000 de persoane, īnseamnă să te joci cu focul. Bombardarea grupărilor de opoziţie care au legitimitate internaţională, cu scuza că lupţi īmpotriva Daesh, īnseamnă să te joci cu focul. Să foloseşti un incident īn care toată lumea dă dreptate Turciei ca scuză pentru a chinui cetăţenii noştri care participau la un tārg īn Rusia īnseamnă să te joci cu focul. Să ataci iresponsabil camioane din regiune care se aflau acolo din motive comerciale sau umanitare īnseamnă să te joci cu focul. Sfătuim sincer Rusia să nu se joace cu focul Razboiul declaratiilor este in toi. Bineinteles, nu se va ajunge la un razboi adevarat, insa cu cat se racaie mai mult intre ei rusii si turcii, cu atat mai bine. Pana la urma avem de castigat si daca incep sa se sanctioneze economic reciproc. -------------------- |
|
|
28 Nov 2015, 11:25 AM
Mesaj
#268
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...Nu intelegi ca te contrazici? Ori ce comporta la fel, ori nu. Nu se poate sa te comporti la fel si sa ai alt stil... Da, daca asta vrei tu sa se inteleaga, sigur ca ma contrazic. Toata lumea mananca, unii cu mana, altii cu cutitul iar unii folosesc furculita, fiecare cu stilul sau de a aborda aceasta simpla si necesara actiune. Poti sa te si imbraci la fel dar sa ai alt stil etc. QUOTE Nu, nu fac si celelalte puteri la fel. No comment. QUOTE ...de pilda, sa distruga bazele de lansare a rachetelor care pun in pericol avioanele turcesti... Sunt la vreo 30 sau 50 de km de granita, in cat timp ar ajunge tancurile turcilor acolo? Sau rachetele, avioanele, elicopterele... Sigur daca rusii ar fi romani, turcii si-ar putea permite asta. Nicio tara, popor nu trebuie subestimat, dar sa subestimezi Rusia mie mi se pare o mare prostie. QUOTE ...In 17 secunde cat a durat incursiunea rusa era timp sa il sune Erdogan pe Obama si sa ii ceara acordul? Eu cred ca armata turca a actionat de capul ei. Dar sa nu credem ca inaintea unei astfel de operatiuni, in care Rusia desfasoara operatiuni militare atat de aproape de o tara membra NATO, nu exista linii directoare, de comportament fata de eventualele conflicte accidentale. D.p.v diplomatica, scuzele oricum nu-si mai au rostul, mai ales cand acestea au fost solicitate, cred eu ca Erdogan nu si-ar fi cerut scuze nici daca era clar o gresala a turcilor. Dar eu zic sa-i lasam pe altii mai titrati ca noi sa vorbeasca despre turci si "afacerile" lor din OM. Ca un facut dupa acest incident un alt val de refugiati se indreapta catre Europa. Refugiatii au ajuns in Grecia in timp ce armata turca se concentra asupra pericolului rusesc. Eu cred ca vom auzi in zilele urmatoare de multe alte "afaceri" turcesti facute in stilul caracteristic turcilor. Unii, nu toti, bineinteles. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
2 Dec 2015, 11:56 AM
Mesaj
#269
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Da, daca asta vrei tu sa se inteleaga, sigur ca ma contrazic. Toata lumea mananca, unii cu mana, altii cu cutitul iar unii folosesc furculita, fiecare cu stilul sau de a aborda aceasta simpla si necesara actiune. Poti sa te si imbraci la fel dar sa ai alt stil etc. Atunci, sa foloseasca si rusii cutitul si furculita, sa nu mai manance cu mana... Nu au decat sa isi apere interesele prin metode civilizate, legale, normale, si nu are nimeni nimic cu ei. QUOTE Nicio tara, popor nu trebuie subestimat, dar sa subestimezi Rusia mie mi se pare o mare prostie Sa ii supraestimezi este o prostie colosala. Si amuzant este ca o fac chiar ei. Se apuca, tampitii, sa sanctioneze economic Turcia, insa cei care o vor incasa nu vor fi turcii, ci rusii http://www.paginaderusia.ro/sanctiunile-an...panta-in-rusia/ Si apropo de turci, uite, Erdogan s-a oferit sa demisioneze daca rusii prezinta dovezi din care sa rezulte ca Turcia cumpara petrol de la ISIS. Oare de ce rusii nu prezinta public dovezile? Cumva pentru ca nu au asa ceva? http://www.paginaderusia.ro/kremlinul-a-re...urciei-cu-isis/ QUOTE Dar eu zic sa-i lasam pe altii mai titrati ca noi sa vorbeasca despre turci si "afacerile" lor din OM. Cine naiba e individul asta, Dodo?! De unde ai tras concluzia ca este "mai titrat", ce titluri academice are? Oricum spune prostii cat casa in articolul ala. Citez: De fapt, ISIS ar putea fi rapid īnvinsă dacă forţele kurde din Siria şi Irak, īmpreună cu gherilele kurde din Turcia, ar fi lăsate să-şi vadă de treabă, īn condiţiile īn care acestea s-au dovedit extraordinar de eficiente şi pregătite din punct de vedere militar. Dar asta nu se va īntāmpla atāta timp cāt kurzii din Siria şi nordul Irakului sunt supuşi bombardamentelor constante ale forţelor aeriene turce Pai, bombardamentele turce au inceput prin vara, pana atunci fortele kurde, cu tot respectul pentru abnegatia lor in lupta, nu au reusit decat sa reziste asaltului ISIS, nicidecum sa castige teren... -------------------- |
|
|
2 Dec 2015, 06:45 PM
Mesaj
#270
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
... Nu au decat sa isi apere interesele prin metode civilizate, legale, normale... Eu mi-as dori ca nici o superputere sau putere din aceasta lume sa nu-si mai apere interesele in detrimentul statelor mijlocii si mici, nedezvoltate, nealiniate etc. QUOTE Sa ii supraestimezi este o prostie colosala... Corect. Atat subestimarea cat si supraestimarea dauneaza grav gandirii rationale. QUOTE ...dovezi din care sa rezulte ca Turcia cumpara petrol de la ISIS... Eu cred ca este clar pentru toata lumea ca nu statul turc cumpara petrol de la ISIS, dar tot atat de clar este ca statul turc nu face nimc pentru a impiedica traficul de petrol si de fiinte umane. QUOTE ...nu au reusit decat sa reziste asaltului ISIS, nicidecum sa castige teren... Eu cred ca este mare lucru sa rezisti acolo unde multi esueaza si pleaca in pribegie in UE. Dar sa vedem ce se va intampla cu acest popor care, in opinia mea, merita sa aibe o tara, KURDISTAN -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
3 Dec 2015, 11:18 AM
Mesaj
#271
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Sa vedem daca sultanul Erdogan demisioneaza! Granita turco-irakiana si turco-siriana, este un fel de "pestera" a lui Ali-Baba din care se alimenteaza toti turcii pusi pe afaceri in stil oriental.
B.H. Obama: "Cred că domnul Vladimir Putin īnţelege, avānd īn memorie situaţia din Afganistan, că o implicare īntr-un război civil fără soluţie şi haotic nu este rezultatul pe care īl caută" Sa inteleg ca USA are de aparat niste interese in OM, care intre in contradictie cu interesele Rusiei. Daca-mi aduc bine aminte de situatia din Afganistan, as crede ca USA sunt pregatite sa inarmeze si antreneze Daesh pentru a lupta impotriva rusilor, daca nu cumva n-a facut-o deja impreuna cu A.S. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
3 Dec 2015, 12:52 PM
Mesaj
#272
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Daca este asa cum zic rusii, de ce nu bombardeaza traseele cisternelor? Ar lasa ISIS fara finantare, ar fi o adevarata lovitura pentru islamisti. Au destule avioane in Siria, pot oricand sa fie sa atace cisternele, fie sa bombardeze soselele si sa le faca de necirculat cu astfel de masini. Ce ii opreste?
-------------------- |
|
|
3 Dec 2015, 03:47 PM
Mesaj
#273
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Or fi cisternele americanilor sau grecilor si-ar risca un conflict cu NATO! sau poate c-au gasit raspunsul ieftinirii petrolului pe plan mondial! cine stie!
Acest topic a fost editat de Marduk: 3 Dec 2015, 03:48 PM -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
3 Dec 2015, 03:51 PM
Mesaj
#274
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Ti-ai muncit mult neuronul pana ai dat raspunsul asta?
-------------------- |
|
|
4 Dec 2015, 02:36 PM
Mesaj
#275
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Or fi cisternele americanilor sau grecilor si-ar risca un conflict cu NATO! De asta ce zici? http://www.paginaderusia.ro/kurzii-din-ira...pt-petrol-isis/ Nu mai lua imediat de bun tot ce zic rusii. De regula, sunt 99.99% sanse sa fie o minciuna. -------------------- |
|
|
4 Dec 2015, 03:49 PM
Mesaj
#276
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
Posibil sa fie adevarat, pe de alta parte as putea sa zic ca Turcia are interes sa-i implice pe kurzi in traficul ilegal cu petrol, poate pentru a se disculpa de eventuale acuzatii sau pentru a-i scoate tap ispasitor pe kurzi.
Dar de afirmatia asta ce zici? Irakul are suficienţi oameni şi hotărāre pentru a īnvinge Daesh" singur. De ce n-au intervenit pana acum in acest conflict dubios Irakul si mai ales Turcia? ale carei granite au fost si sunt frecvent expuse traficului de orice fel. Dintr-o data Irakul are forte, dotare sa invinga Daesh! In clin sa cred ca bombardamentele coalitiei asupra trupelor si pct. de comanda Daesh au fost devastatoare inct acum este sumplu sa te dai mare ca poti sa-i faci praf pe unii de care cu cateva luni in urma tremurai in fata Bagdadului. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
4 Dec 2015, 04:14 PM
Mesaj
#277
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Posibil sa fie adevarat, pe de alta parte as putea sa zic ca Turcia are interes sa-i implice pe kurzi in traficul ilegal cu petrol, poate pentru a se disculpa de eventuale acuzatii sau pentru a-i scoate tap ispasitor pe kurzi. Acolo era o declaratie data de kurzi nu de turci. Kurzii au toate motivele sa urasca Turcia. Iar daca, practic, iau apararea Turciei si acuza Rusia, tind sa cred ca intr-adevar asa sta situatia. Nu ar spune ceva bun despre inamic daca nu ar fi adevarat. QUOTE Dar de afirmatia asta ce zici? Irakul are suficienţi oameni şi hotărāre pentru a īnvinge Daesh" singur. Cine ii opreste pe irakieni sa invinga, in cazul asta. Sa-i vad la treaba... De ce nu au invins pana acum, daca este asa usor? Numai ca, din cate stiu, eu ISIS controleaza inca destule teritorii in Irak. -------------------- |
|
|
4 Dec 2015, 04:29 PM
Mesaj
#278
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 17.291 Inscris: 9 December 06 Din: Din acest univers. Forumist Nr.: 9.062 |
...era o declaratie data de kurzi nu de turci. Kurzii irakieni. QUOTE Kurzii au toate motivele sa urasca Turcia...Nu ar spune ceva bun despre inamic daca nu ar fi adevarat. Dar daca te prind "barosanii" ca faci trafic cu petrol si arme? in cardasie cu turcii, zici orice ca sa scapi bazma curata. QUOTE ... De ce nu au invins pana acum, daca este asa usor? Tocmai asta este intrebarea. Nu stiu de ce dar eu tind sa cred ca s-a cam exagerat cu mortii, cu asasinatele Daesh, cu puterea acestora etc. e ceva putred in OM, sper sa aflam candva adevarul. -------------------- "Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt īntotdeauna așa de siguri pe ei, īn timp ce oamenii īnțelepți sunt atāt de plini de īndoieli." (Bertrand Russell)
"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains) LINEDRONE |
|
|
4 Dec 2015, 04:56 PM
Mesaj
#279
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.959 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 |
Tocmai asta este intrebarea. Nu stiu de ce dar eu tind sa cred ca s-a cam exagerat cu mortii, cu asasinatele Daesh, cu puterea acestora etc. e ceva putred in OM, sper sa aflam candva adevarul. S-a exagerat ?!!! Nu cred ca se poate cuprinde cu mintea noastra cea de toate zilele puterea malefica care zace in aceste scursuri umane din varful piramidei Daesh si nici halul de indoctrinare care ii face pe simpli lor executanti sa taie cu pumnalul capul prizonierilor. -------------------- *_*_*
Pierdut Ć®n Geometria UitÄrii CÄutĆ¢nd Ipote(nu)zele Fericirii - TrecÄtorul -X- https://exergy33.wordpress.com/ |
|
|
4 Dec 2015, 05:00 PM
Mesaj
#280
|
|
Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 22.306 Inscris: 8 March 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 2.507 |
Dar daca te prind "barosanii" ca faci trafic cu petrol si arme? in cardasie cu turcii, zici orice ca sa scapi bazma curata. Dupa tine, toti mint, numai rusii spun adevarul. QUOTE Nu stiu de ce dar eu tind sa cred ca s-a cam exagerat cu mortii, cu asasinatele Daesh, cu puterea acestora Nici eu nu stiu de ce tinzi tu sa crezi asta... Pur si simplu ma depaseste de ce crezi tu toate tampeniile pe care le crezi. -------------------- |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 24 September 2024 - 09:17 PM |