kcapone..........."reclama e mama comertului"......intotdeauna "vanzatorul" din ramania o sa ti prezinte numai avantajalele a ceeia ce vinde ...............

din practica si din practica bunicilor,strabunilor............lemnul lucreaza permanent.

pt cabana din lemn masiv------lemnul trebuie sa aiba minim 5-6ani de uscare naturala.eu is de origine din Brezoi {unde era cea mai mare fabrica de cherestea din romania -se facea si scindura din fag aburit---tot lucra in timp ---cei drept progresiv :in primiii 3ani mai mult ,apoi la fiecare an in functie de soare si umiditate -se "umfla" sau scadea in "marime".}

daca lemnul e mai tinar{taiat} de 3 ani va lucra necontrolat --sa vezi torsionari,strinbaturi,deformari,subtieri-de lemn ,ceva de speriat .de aceea am spus intr un post anterior ca" greu dom'le greu".

odaia {cabana} mea are peste 60 ani vechime si in ani fierbinti+-ierni reci tot apar "rosturi pe ici pe colo",din cauza asta am cerut si eu pareri cum astup acele rosturi ----dar sa reziste in timp ca si elasticitate ----ciclu de cald rece ,vara iarna.


din lemn masiv e cea mai frumoasa "cabana",dar si cea mai greu de intretinut la parametri normali---forma initiala,instalatii ,"rosturi"{gauri sau fante}.

recomand ca lemn folosit pt cabane lemn masiv{peste 5cm diametru ca si patrat} sa aiba minim 3-5 ani vechime de uscare naturala {nu in cuptor--unde mijlocul va ramine umed,uscarea lemnului fiind la suprafata.}

indicat ar fi de minim 7-8 ani ,si tot va lucra acel lemn {dilatare -constringere},cei drept mai putin ,in functie de conditiile climaterice .

bradul lucreaza cel mai necontrolabil,avind fibra "rara"si aer---rezultind mari deformari ,torsionari.

daca va duceti la un engros de cherestea,veti vedea acolo "barne drepte si strimbe."scinduri la fel .nu au fost uscate suficient in conditii propice .
adica stivuite perfect orizontal,cu distantieri intre straturi, NU in soare direct,cel mult in poduri sau adaposturi ce nu erau sub "soare direct"

sfat :
folositi scindura de max 2,5cm grosime uscate de minim 3ani{ca tot va "lucra"} si dulapi grosi de 5cm{sinduri cu grosimea de 5cm}.......uscate natural,,
iar ca si stilpi de lemn {in functie de cabana -suprafata si inaltime } de 10-15cm diametru pe "patrat" uscat tot natural minim e 3-5 ani.

........din ramania si din elsewhere...
Kapone, trebuie sa fi mai circumspect, pepinogepeto zice bine ce zice.

Incerc si fac tot posibilul sa fiu in Sirnea de Sfantul Dumitru. O sa ma straduiesc si pentru acest weekend...poate facem o combinata ??

Acum, dupa cum am zis un amic a trecut la fapte ..Vom urmarii experienta lui pas cu pas, pentru ca voi fotografia fiecare faza a executiei.
Desi prietenarul a facut mai multe greseli el are curajul laudabil de a incepe lucrarea acum, in pragul iernii.
Daca va respecta planul program pe care l-am intocmit impreuna, va putea inchide casa pana pe 20 nov. cel mai tarziu, urmand ca lucrarile de interior sa le faca fie in primavara, fie imediat cu asigurarea incalzirii...

Mi s-a atras atentia ca multe din datele publicate pe acest site au fost si sunt utilizate de persoane obscure in scopul obtinerii unor profituri.
Multumesc pe aceasta cale userilor care m-au atentionat si promit sa sistez din acest moment inicatiile precise catre locatii ce pot reprezenta oportunitati de achizitie.

Celor care au ales aceasta scurtatura le adresez indignarea mea, asigurandu-i ca voi face tot ce imi sta in putere pentru a zadarnici o eventuala tranzactie pe obiectivele pe care le-am identificat si prezentat aici. Nu uitati ca eu am un contact direct si o credibilitate consolidata in ani buni si prin multe actiuni reciproc avantajoase cu fiecare dintre satenii-ofertanti...

Rusine..........

ULTIMA ORA !!!!

LA SIRNEA, ACUM, NINGE...........................si sunt -5 grade

ULTIMA ORA !!!!

LA SIRNEA, ACUM, NINGE...........................si sunt -5 grade
[/quote]

Am fost azi acolo! Am ajuns pe la 12 si am stat apx 2 ore. Temperatura era 0 - 1 grad si burnita usor. Am avut putin timp la dispozitie dar am reusit totusi sa vorbesc cu vecina ta despre "cadou". A fost amuzant ca m-am intalnit cu nepotul ei si am intrebat de locatie: "te duc eu; e casa matusii mele; da de unde sti?...Pai..mi-a zis .. A Dude! Da, zic, el mi-a spus."
Ajuns la matusa ea m-a intrebat de tine..ca-i e dor..de sotie..etc. Si eu ma dadeam ca stiu, ca sunteti bine si ca o sa mergi curand acolo...

Mi-a zis cineva numele real al lui Siropel dar nu m-a putut indruma spre casa lui caci "e ceata si nu pot sa te lamuresc; nu sti sa ajungi"

The Dude am nevoie sa stiu sigur daca vi in weekend caci trebuie sa vada si sotia mea locul. Il las pe fiul meu cu bunica si matusa lui dar maine trebuie sa le spun sigur.

Daca poate veni si pepinogepeto...

imi pare rau "sa aud ce aud" the Dude,mi as dori din suflet ca la SIRNEA sa se mute oameni care chiar vor sa mearga la munte ,care CHIAR SIMT MUNTELE,care respecta muntele,cu atit mai mult cu cit e una din putinele localitati care mai pastreaza obiceiuri strabune {macar si atitea care au mai ramas tinind cont ca mai sint o mina de localnici pastratori ai datinilor}.o zona plina de atita istorie ,unde oamenii au ramas OAMENI.

Daca poate veni si pepinogepeto...
[/quote]


ma simt onorat.
nu pot sa stiu decit azi 08 10 dupa ora 19-20 daca pot veni si eu.am de predat cateva "reparatii"dupa ora 16-18,si mi e teama ca se va prelungi chiar si in weechend,duminica am programata o lucrare la un client care poate dura minim 4-6 ore --dupa ora 15.
in priincipiu pot simbata,acum depinde cind poti tu si the dude.vorbim pm.

imi cer scuze ca nu am mai continuat cu izolatia interioara cu ipsos armat si omogenizat cu rumegus.trebe sa fiu odihnit cind scriu --nu vreau sa strecor greseli din cauza grabei sau oboselii.

-daca vreti casa/cabana rustica din lemn masiv--cumparati "odaia"{numai cabana daca aveti teren fara casa/odaie/cabana},,recuperati lemnul integral de la ea -si faceti alta odaie/cabana---avantaj :lemnul are minim 20-30 ani "vechime",aveti siguranta ca acel lemn este "uscat" natural si va lucra fff putin in timp.stiu ca are o culoare cam gri sau cenusiu--dar exista solutii pt colorare destul de eficiente ex bait,ulei ars . oricum ,mie imi place culoarea aceea de gri---ii da un aer chiar ff rustic{depinde de gusturi}.
la mine la Brezoi ,la cabane lemnul era impregnat cu uleiuri arse de motor........rezulta o culoare maronie spre negru.....chiar si culoarea abanosului---fff rustic,
asa arata si odaia/cabana mea.....deci nu e ignifugata de nici un fel ,ba mai rau.alta "chestie " cu astfel de tratament---cam aduna praful in timp,dar devine "ignifuga"

-daca aveti lemn "verde" -sub 3 ani {de la taiere} -- merge sa construiti tip sandwich----lemnul la schelet,stilpi, si placare cu osb .{+restul de izolatii etc}.lemnul fiind "incorsetat"-strins -astfel va "lucra" mai putin-si oarecum controlat.
OSB-ul datorita procesului de fabricare "lucreaza" in conditii normale f.putin.-adica dilatare si constringere{bine,,,,nu scufundat in apa sau sa ploua pe el intruna}.daca mai este si prins cu holsuruburi ---creste rezistenta per ansamblu al cladirii---.

bine ,acum intervin multi factori,daca e construita cabana din lemn si e lasata sa "respire" dupa constructie minim3-6luni{fara geamuri---sa bata vintul prin ea} si e bine inchegata ,eventual si cu scoabe--{recomand obligatoriu} se poate folosi lemn sub 3ani vechime {de la taiere }.grinzile sa fie drepte ,nerasucite si obligatoriu fara noduri/cepuri/gauri.

difera de la situatie la situatie,in functie si de anotimpul cind se construieste,clima,si tipul de material lemnos .daca este brad e una -daca e fag e alta-samd
mai vb maine ca o vinit mos ENE pe la gene.

Acest topic a fost editat de pepinogepeto: 8 Oct 2010, 12:23 AM

Nope...frigul nu vine asa acolo...si este cumva altfel de frig.
Nu stiu sa spun exact cum, dar la Bucuresti la -10 grade simt cum impietresc si intru in colaps. Acolo la -32 eram vioi si plin de entuziasm.
La -32 continutul unei cani cu apa aruncat in sus nu mai ajunge niciodata jos...se vaporizeaza. Iar orice obiect metalic, sau ud, pe care il atingi direct cu pielea ramane lipit de ea.
Totusi atmosfera e suportabila si chiar placuta...chit ca ti se lipesc narile de la nas.

Am vesti nashpa...
Weekendul urmator e deschiderea oficiala a sezonului de vanatoare. Ea se desfasoara in doua reprize: prima sambata, cu grupa. Toti cei din grupa mea, ne intalnim, fara arme, mergem in padurea preferata a fondului, facem un foc, prajim carnati (facuti din amestec de carne de vanat, pentru care am pus deoparte sezonul trecut) povestim (mintim), consumam si ne distram.
Duminica e deschiderea cu asociatia. Asta nu e optional sau de placere, ci e o obligatie. E o vanatoare de grup in care se recolteaza mai mult simbolic. Scopul ei e altul. Vanatori platesc la inceputul anului (sfarsitul sezonului) o suma uriasa ca taxa. De banii astia asociatia se ingrijeste de fond, il populeaza il curata si hraneste vanatul. La deschidere e obligatoriu sa participe toti membri asociatiei pentru ca in felul asta sa constate impreuna cum le-au fost gestionate fondurile. Nu se admit absente, ca sa nu apara carcoteli ulterior deschiderii..Chiar si asa eu am chiulit ultimele doua dati, o data fiind "plecat in strainatate" si a doua oara "fiind bolnav".
Este exclus sa mai pot lipsi si anul acesta....

Weekendul urmator astuia se intampla un eveniment cosmic. Vine la Bucuresti cel mai important fotograf al acestui secol (dupa unii, al tuturor timpurilor) si nu pot lipsi de la intalnire (vezi topicul Fotografia pentru detalii).
Imediat dupa asta, adica pe 24-25 voi fi in zona Sirnea, cu intentia de a ramane cam o saptamana.
Asa stabilisem si mai inainte, ca pe 25 e Sinedru si e un prilej minunat sa ne cunoastem noi intre noi si voi cu cei mai influenti sateni..
In plus, cei pe care ii cunosc eu, baga o oaie in groapa cu jaratec si ofera cate o strachina cu mujdei (reteta locala bestiala) fiecarui participant.
Din oaie sunt apoi desprinse bucati de carne, pe care fiecare mesean le tavaleste prin mujdei si le clampaneste constincios cu mamaliga pripita facuta la ceaun.
Totul e inundat in vin de coacaze sau de struguri dupa preferinta..Inima petrecerii e insa focul lui Sinedru. Un rug atat de mare pe cat de instarit e gospodarul in curtea caruia este aprins. Comunitatea are si ea focul ei, insa in ultimi ani el a ramas destinat aproape exclusiv turistilor.
Petrecerea tine cat e noaptea de lunga, sau in cazul nostru cat permite oaia defuncta, e memorabila si evenimentul nu trebuie ratat.

Acest topic a fost editat de The Dude: 9 Oct 2010, 03:33 PM

Asta e. Ne vedem atunci. Eu speram sa ne vedem azi-maine....

Daca poti vb totusi cu tanti.... ar fi excelent ...

Ai dreptate,oamenii de-acolo au mare incredere in tine. Le-am zis sa ma sune daca afla ceva si au zis ca mai bine te suna pe tine. De asta te si rog sa vorbesti tu cu tanti.

Toate bune

Acest topic a fost editat de kcapone: 9 Oct 2010, 09:39 PM

Asa e....temperatura se simte diferit in zone diferite. In decembrie acum 3 ani mi-am insotit sotia la Bruxelles la o conferinta (cine sa creada ca vine criza...mama ei!) si am murit de frig cu toate ca temperatura a fost 1 grad, constant. Tremuram si ma uitam la oamenii aia cum mergeau imbracati ca de primavara. Frigul de la ses e ...mai frig decat cel de munte cu toate ca se crede invers.

All cred ca ar fi bine sa te antrenezi putin...fa si tu ceva sedinte de frigider.

Hai ca iar uitam...uite un super material inventat de ...ghiciti? .....un roman, normal.

mogapan.ro

Mi se pare foarte interesant. Am vorbit cu cei care au cumparat licenta, firma cu care s-a asociat dl Moga, si ziceau ca acum se numeste Matezit si spera ca anul urmator sa intre in productie de serie.

The Dude, sti ceva de asta?

Succesuri

Mmmmda...Vasile Moga.
Il stiu personal. E un fel de nebun, sa imi ierte afirmatia daca afla de ea, pentru ca e unul pe care nu l-as numi asa in fata. Nu stie de gluma..
Era la TCM si a lucrat mult in INCERC chiar la asimilarea panourilor conglomerate, polistratificate si orientate (OSB).
Asimilarea era o metoda comunista de a copia mari realizari ale occidentului din toate domeniile.
In constructii varful de lance erau INCRC-ul si PROCEMA.
Are mania scrisului. A publicat mai multe carti decat a citit.

Din cate stiu panourile propuse de el existau deja intr-o forma putin diferita.
Principalele dezavantaje constau in fatul ca sunt scumpe si instabile in timp. Sunt sensibile la variatia de temperatura (umezeala)
Se poate sa se fi remediat amandoua, insa la vremea cand am aflat de ele (1998), asa erau.

Nu recomand.

Prietene kcapone.
Detectez o umbra de dezamagire in discursul tau si simt ca ea imi este adresata, asa ca ma grabesc sa lamuresc o serie de lucruri.

Intr-o intreprindere de genul celei pe care esti gata sa o abordezi iti trebuie multa determinare.
Iti mai trebuie si un plan precis. Unul flexibil care sa poata suporta adaptari de moment.
In orice actiune ai nevoie de un plan si de improvizatii ca sa reusesti.

Partea cea mai complicata si dupa mine cea mai greu de depasit este faza asta cu achizitia.
Ea statueaza un program ferm de la care nu ai sa te mai poti abate decat in niste limite impuse.
Acum ai inca libertate deplina de a alege.

Nimeni nu poate face asta in locul tau. De multe ori si sotia este o povara pentru ca ea pricepe mai greu si interpreteaza lucrurile dupa alte imperative.
E greu sa gasesti numitorul comun in faza de alegere.

Mie imi pare ca tu aici bagatelizezi lucrurile si nu le dai importanta cuvenita.
Pe de alta parte lasi prea mult pe seama altora decizii care te vor afecta in tot restul proiectului.

Regret ca nu ai citit cu atentie sfaturile mele legate de satenii de acolo.
Toti sunt niste oameni extraordinari, insa traiesc intr-o mare izolare si orice eveniment este complicat la maxim pentru a se putea extrage din el cat mai multa materie de palavrageala.
Tanti ti-a promis ca se va interesa, insa daca se va tine ( e putin probabil pentru ca are multe pe cap si pentru ca iese foarte rar) nu iti va furniza informatii decat selectiv.
Ar fi bine sa ma banuiesti si pe mine de asa ceva, te asigur ca nu este cazul, insa e obligatoriu sa ramai circumspect fata de toata lumea.
Tu ai niste bani de cheltuit si pe praful asta fiecare om care se ofera sa te ajute se gandeste cumva la un avantaj.

Sunt multe polite in satul ala pe care le-au adunat unii fata de altii si nu ai de unde sa le stii.
Poate ca tanti s-a certat cu X si stie ca X are ceva foarte bun si foarte ieftin insa nu vrea sa ii faca aluia un bine aducandu-i un client.

Pe de alta parte mie faza asta imi repugna cel mai tare.
Negocierea, dansul asta al paunilor care are atat de mult pret in zona si care trebuie facut ca sa obti un pret bun a devenit pentru mine o corvoada la care nu prea ma mai pot baga

Am sa iti zic acum si despre pretul lucrurilor.
Iau un exemplu care s-a discutat pe aici. Cheresteaua.
Pretul ei normal este de 5 lei/mc. Asta e si valoarea ei care include niste componente: pretul intrinsec (compus la randul lui din cota minuscula a pretului terenului si din alt pret al timpului de crestere), pretul recoltarii, pretul transportului la gater, al prelucrarilor, cheltuielile de regie, salariile celor ce au realizat operatiunile.
Tu cumperi insa cheresteaua la un pret de 2 lei/mc. Asta nu ii schimba valoarea. Din pretul care compune valoarea reala de 5 lei/mc. tu elimini niste componente inlocuindu-le cu altceva.
Asadar daca iei lemnul "pe furaciune" excluzi din ecuatie cota minuscula a pretului terenului si pretul timpului de crestere inlocuindu-le insa cu tensiunea la care trebuie sa te expui pe perioada delapidarii. Tensiunea asta e tot un consum ce poate fi quantificat in bani..Caci ce sunt banii pana la urma ?? Banii sunt timp si munca tezaurizate.

Extrapoland acum, vedem ca valoarea unui teren este in zona (sa zicem) de 2 euro/mp. Daca tu il cumperi cu 1 euro/mp nu ii modifici valoarea ci doar o compui din altceva. Diferenta de 1 euro trebuie sa se regaseasca in efortul depus de tine pentru a localiza investitia disponibila la acest pret. Nu e unul care sa te coste neaparat bani, dar te va costa ca timp irosit, ca nervi, ca drumuri...

Daca eu ti-as cere acum ceva bani imprumut (pentru ca stiu ca ii ai) probabil ca nu m-ai mai privi cu aceiasi ochi.
Pana la acest punct suntem amandoi virtuali asa ca o cerere din asta nu poate fi altfel decat deplasata.

Tu insa imi ceri. Indirect cam asta faci. Tu imi ceri sa gasesc o casa pentru tine cheltuind astfel actiuni, credibilitate si timp toate astea insemnand dupa exemplu descris: bani. Imi ceri sa investesc in tine.

Esti un tip dragut si trebuie sa recunosc ca te admir fara retineri pentru ceea ce vrei sa faci.
Chiar daca n-ai sa reusesti niciodata stima mea e deja castigata pentru meritul de a fi incercat.

Acum, revenind si concluzionand.

1.Ai nevoie de un plan. Ia o hartie si scrie pe ea 15.dec-identificarea locatiei; 15 ianuarie intocmirea actelor; 15 martie intocmirea proiectului de amenajare (constructie); 15 mai procurarea principalelor materiale; 15 iunie demararea lucrarilor; 15 august definitivarea fazei rosu; 1 sept mobilare; 10 septembrie receptia de inaugurare cu Dude invitat de onoare.
De la acest plan impune-ti ferm sa nu te abati nicio iota. Renunta la cautari din astea sterile si iluzorii de materiale, rezolvari spectaculoase sau miraculoase.
Fa planul si respecta-l intocmai. Dupa ce ai sa ai locatia, abia atunci vei afla cu ce te confrunti, abia atunci incepe sa cauti solutii, pentru ca abia atunci vei cunoaste problema.

2.Nu lasa pe altii ceea ce trebuie sa faci tu singur. Nu rezolvi nimic printr-o vizita de doua ore la fata locului si nici printr-o promisiune de circumstanta. Trebuie sa cauti. Trebuie sa te irosesti cautand pentru ca sa atingi diferenta aia de 1 euro pe care o vei plati in bani mai ieftin. Dude nu poate merge cu tine din casa in casa. Vezi bine ca e un tip extrem de ocupat si implicat in tot felul de tampenii. Ia de la el exact ce are el de dat. Gasete o casa care sa iti placa si Dude are sa te ajute sa o cumperi la cel mai jos pret. Totul e de vanzare pe acolo. Gaseste casa evalund-o asa cum te-am invatat: dupa valoarea ei, nu dupa pretul pe care cineva il pretinde. Pune in planul pe care il faci cate o vizita de o zi la fiecare weekend. Deplaseaza-te in zona vorbeste cu oricine, intreaba. Noi vanatorii avem o vorba: nu se stie niciodata de unde sare iepurele. Satul ala e plin ochi de oportunitati. Nu m-ar surprinde catusi de putin sa obti o donatie moca. Nu neglija faza cu primaria: ti-am indicat persoanele: du-te si vorbeste cu ele. Nu te costa nimic

3.Dedica-te acestui vis. Viata dupa cele mai multe filozofii este evaluata dupa ceea ce reusesti in ea. Cele mai importante realizari sunt casa si copii. Un proverb romanesc asa si zice: n-ai facut nimic in viata daca nu ai facut macar un copil si daca nu ai ridicat macar o casa. Nimic nu se face daca nu crezi in ceva. Sunt multi pe lumea asta care n-au construit nici macar un cotet. Nu ii lua ca exemplu, nu vorbim de succes. Vorbim de o multumire sufleteasca care nu se poate obtine fara efort. niciodata cineva nu are sa cunoasca o bucurie mai adevarat decat atunci cand se va bucura de rezultatele muncii lui...caci "e inaltator sa iti alegi un tel, s-apoi trecand prin foc s-ajungi la el"

Acest topic a fost editat de The Dude: 10 Oct 2010, 08:42 AM

all, omul a urmarit timp de un an discutiile de aici. Apoi a intrat pe mail si asa ne-am cunoscut. Nu a postat nici macar o data si e reticient in a face publicitate la actiunile sale.
Il salut pentru ca stiu ca ne citeste si ii doresc (public) succes. A pornit cam cu stangul insa e deosebit de perseverent. vrea sa ajunga la rosu pana de Craciun si eu cred ca va reusii.
Dumnezeu sa ii ajute.

Cel mai frig e pe la 5 dimineata, dar nu e o regula.
Cel mai enervant e ca temperaturile astea apar din neant destul de des pe acolo.
La radio zice: la Brasov sunt acum -9 grade, iar pe termometrele locale temperatura e de -18.
Nu stiu explicatii, dar am trei termometre analoage (alcool) si unul electronic (mai nou) si toate au aceiasi parere.

La Sirnea e zapada cu nemiluita...si tine pana prin aprilie

The Dude multumesc.

In mare ai dreptate. Privesti lucrurile prin prisma judecatii, trairii si experientei tale iar eu din ale mele. Fiecare om are idividual, ca sa nu mai vorbim familial, particularitatile sale si e firesc ca altcineva sa nu tina cont de ele nestiandu-le. Nu intru in amanunte acum ca nu e cazul.

Hai sa dau numai un exemplu:
a. ai zis ca satenii sunt circumspecti fata de straini
b. tu ai credibilitate in zona
c. numai in prima vizita cei 2 sateni au zis ca te anunta pe tine daca e ceva ...nu pe mine

Concluzie: aleg calea mai simpla, firesc, si-l rog pe The Dude sa vb...macar pt a le da alora asigurarea, atat cat s-o putea, ca sunt om serios si nu fac specula cu bunurile lor.

Succes tuturor.

Mai vorbim.

Vad ca se duce o "campanie" pentru terenuri ieftine in zona Sirnea, am trecut acum 2 saptamani prin zona, mergeam la Dragoslavele, peisajul este fantastic. Indicatorul catre Sirnea apare brusc inainte de un restaurant care este pe dreapta cand vi dinspre Rucar, nu am intrat in Sirnea, dar de sus este o priveliste care iti taie rasuflarea, in fata este Podul Dambovicioarei dupa care un picut mai departe Dragoslavele. Drumul este bun, intretinut, se circula bine, zona ar avea un potential imens daca s-ar investi in infrastructura, partii de sanius, diversificarea produselor oferite spre vanzare, de ani de zile in zona, cu vanzare la drum, nu gasesti alteva decat, carnati afumati, branza de burduf in coaja, branza de burduf, cas, siropuri naturale, tuica de fructe si cam atat. Dar sa revenim la locurile in care se pot construi cabane ieftine, pe DN1 in zona Campna, Breaza, Comarnic, Posada, Valea Doftanei, Slanic, Valeni, exista multe terenuri pentru cei care nu vor neeaparat sa traiasca in pustie ci vor o cabana unde sa se relasexeze la sfarsitul saptamanii cu acces usor la mijloacele de transport in comun. Nu vreau sa contest specificul coridorului Bran-Moeciu-Dragoslavele dar exisat si alte locuri care sunt mai apropiate de civilizatie tot la fel de ieftine si bune.

Da kcapone, iar te-am intristat...OK my friend..Casa mutei ti-a placut ??
Vrei sa fac o investigatie stricta si actuala pentru alte optiuni. Asa am sa fac. Pot face multe si doar din telefoane.
O sa te instintez in cursul saptamanii. Pe PM.

Marduk, Valea Doftanei e iarasi belea.
Si pe acolo abunda chilipiruri insa e ceva mai jos si un pic mai populat. Sunt si multi...nationalitati conlocuitoare.
Asa e si Leresti (iezer-papusa). Ceva bestial, cu un lac imens si cu multe zone in care poti cumpara direct de la Primarie...pe mai nimic. Ca sa nu zic de concesiuni...
Dar si aici nationalitatile stapanesc locul

Campina, Breaza, Comarnic, au deja un altfel de populatie pe care eu o tolerez mai greu.

Punctt, astea sunt cele doua particularitati ale Sirnei: iarna si vara.
Poate din cauza ca e mai mult in vale, oricum ceva legat de pozitia geografica, iarna e deosebita..Nu o zic eu ci un studiu facut de Sanziana Pop (localinica) intr-un numar la revistei AS.
Din cauza acestei zapezi, care abunda si persista si flora e altfel existand nu mai putin 800 de specii predominante diferite (mai multe decat in oricare alta zona a tarii).

In mediile academice (si nu numai) Sirnea a fost numita Elvetia Romaniei..de aia vorbim atat de mult de ea Marduk.

Hanul ala pe care l-ai vazut tu la DN, inainte de intrare e a lui Ghorghitza. Are cei mai buni mici din zona..mai ceva ca la Cocosatu'
De acolo pana in sat e un drum de trei km. Drumul Sirnii.
Pe vremuri era destul de bizar.
Imi amintesc ca de fiecare data cand mergeam cu cineva nou in masina, pe drumul ala persoana cadea pe ganduri: "Unde dracu ma duce asta ?? O fi om serios ?? Nu ma va jefui sau ucide ???

Marduk,ai mare dreptate,dar multi care viseaza pe-aici n-au construit in viata lor nici macar un gard,daramite o casa .E dificil sa construiesti,bine exceptand cazul cand esti plin de bani si angajezi firma ,dar si atunci trebuie sa ai mare grija.
Pentru mine care sunt intr-o zona relativ usor accesibila e destul de complicat pentru ca daca n-ai duba ta sa-ti cari singur materialele de constructii trebuie sa potrivesti mai multe lucruri si e suficient sa nu iasa unul ca s-a dus dracu tot.
Pai mie imi aduce balastru in fata portii si dupa aia dau telefoane daca l-au carat sus (vreo 50-60m)ca sa pot turna. DAU VREO 5 CA AZI AU FOST LA PRUNE ,MAINE PLOUA JOI MARESC PRETUL CA E CALUL STRESAT.DARAMITE IN VARFUL MUNTELUI .

Acum nimeni nu trebuie sa se sperie si e laudabil sa vrei un colt linistit ,dar trebuie sa tii cont de foarte multe aspecte.
In general trebuie sa eviti sa renovezi ceva vechi ,o sa te coste ca si cum ai construi ceva nou iese un c***t.
Cand faci o constructie ,mai ales de lemn trebuie sa stii ca sunt foarte putini oameni pregatiti in Romania pt asa ceva si de aici o mare serie de probleme.O constructie de lemn nu costa mai putin decat una de caramida sau bca (vorbim de minimul de 200-250 euo/mp)asta cu exceptia celei cu utilizare sezoniera de vara cu un foarte minim de dotari(la munte max 2 luni)care inr-adevar poate pleca si de la 1000ron.
Sa vrei sa pleci din Bucuresti pare o mare nebunie cand cel putin 50% din locitorii din tara asta ar vrea sa vina in Bucuresti.
V-ati intrebat de sunt atat de multe case goale?Parasie de oameni de munte ,nascuti si crescuti acolo pana cand au fugit unde au putut.

Si inca un sfat ,nu va dati termene de constructie in afara banilor pe care ii aveti in buzunar.Banii sunt usor de cheltuit ,dar foarte greu de facut ,mai ales in vremurile astea.
Iar asta cu Elvetia Romaniei seamana cu Micul Paris.Am fost asta vara la Rucar si am plecat pe Rucar -Bran ,am urcat la Pestera si ce-am vazut acolo nu m-a impresionat cu nimic,in afara de faptul ca am mers pe un drum de mi-am rupt masina vezi pasuni alpine cat vezi cu ochii ,putini copaci ,cred ca a mine la Visinesti e mult mai frumos ,la fel de salbatic ,mult mai aproape si mult mai multa padure,clima mult mai blanda si acces muuult mai usor.
Unde mai pui ca la plecare am mers pe Targoviste si ala e un drum de-ti blestemi zilele,n-am crezut ca un drum national poate sa ajunga asa,ziceai c-a fost razboi ,cratere de juma de metru fara exagerare.Acolo cand ploua e sinucidere curata,nu mai iesi.

picamaru, da m-am gandit. E muult mai simplu la oras...din punct de vedere al muncii fizice si al asigurarii diverselor nevoi, medicale, de alimentatie, etc. Toate astea trebuie sa le platesti. Soceitatea de azi este una de consum, bazata pe bani. Ai bani, ai ce veri, nu ai bani ..te duci sa nasti la Municipal si daca nu-ti faci rost de ata chirurgicala din alta parte ai parte de "sfoara" neresorbabila..cu care stai frumusel luni de zile daca nu ti-o vede medicul. Asta nu inseamna ca la tara ai parte de servicii medicale mai bune. Nu! Am dat exemplul de mai sus pt a sublinia puterea banilor. Societatea de consum e viabila atata timp cat se consuma atat de mult incat sa iasa "pe plus" din pct de vedere financiar.
Componetetele sale sunt: productie marfa, muncitori (intra toti de la maturator la top manager), salarii (sau alte genuri de venituri), consumatori (care consuma din salariul de mai devreme), protectie sociala, dezvoltare sociala (drumuri, spitale, scoli, etc) Dezvoltarea tehnologica face produse multe, si ieftine si pt ca ...anuleaza nevoia de muncitori, de plata a salariilor. Bine, dar salariile alea cumparau ceea ce se produce. Si atunci ca sa consume totusi marfa produsa ii bagi la protectie sociala (somaj si alte forme de ajutor) platind statul pt ei, adica pt marfa produsa. Altfel spus societatea isi taie craca de sub picioare, dezvoltarea asta tehnologica ce anuleaza nevoia de muncitori este o vanzare pe termen scurt de genul "loveste si fugi". cei specializati in vanzari inteleg f bine ce vreau sa spun. Solutia? Noi piete de desfacere, noi piete de productie unde sa pot produce si mai ieftin, sa pot vinde si mai ieftin, dar mai mult...si castigand totusi ceva. Noi piete de desfacere si productie au fost fostele tari comuniste. dar acum sunt si ele piete de productie...cu state/conducatori handicapati care au gestionat extrem de prost resursele cheltuind si grabind proceul spre O ALTA SOCIETATE. Nu de consum! Asta nu va mai functiona mult timp. Ca nu voi apuca eu asta..e posibil, dar daca totusi ..?

Si atunci ma intorc la viata arhaica. Ia intreaba un taran sadea cum e cu criza? daca l-a afectat? El mananca ce munceste si eventual se vaita de vreme si de vaca aia care nu stiu ce are. Singura chestiune clara ce afecteaza un taran sadea e ...pretul medicamentelor. Statul modern, societatea de consum, l-a indepartat de leacurile naturale. Daca raceste nu mai face baie cu sare, frectie plus un paharel vin/tuica...ii trebuie Fervex, Coldrex si alte c.c..turi. Eu, sotia si copilul ne tratam cu leacuri homeopate care nu sunt altceva decat leacuri babesti mai aprofundate.

Facand o analiza scurta a celor 2 aspecte constati, sau ma rog, eu am constatat ca viata la tara e viata. O buna organizare iti va da ragazul si sa citesti si sa vietuiesti cultural si spiritual in societea/comunitatea satului. Intrebati-va bunicii, care mai aveti, cum se distrau ei?. Claca, hora, sarbatori, nunti, botezuri...plina de detoate viata lor. Si de greutati! De greutati, caci compara "atunci" cu 'acum"...dar "atunci" nu aveau cu ce sa compare ...si era bine. Si ce, azi nu e greu? Sau bine?. Ce mai e o sarbatoare azi? Pt marea majoritate o fuga dupa cumparaturi! F.F multi declara ca sarbatoarea e la fel ca oricare alta zi. De ce? Pt ca societatea de consum il indeamna sa consume prin parghiile ce-i stau la dispozitie...reclame, nevoi induse..subliminal, etc. F.F. putini oameni mai parcurg ritualul pentru a putea simti. Eu nu mai vreau societe de consum si incerc sa ma pregatesc pt alta. Ma intorc la origini.

Asa ca hai sa cosntruim o cabana/casa ieftin. Avem specialisti si informatii din multe domenii.

picamaru o investitie insemna planificare tehnica/temporala dupa un buget. Bugetul are 2 componente: venituri si cheltuieli

Greseli ca ale tale fac multi..si de aceea vedem case nefinalizate din lipsa de fonduri. Oamenii s-au bazat pe niste venituri care n-au mai venit sau si mai rau au subestimat ori supradimensionat de buna voie operatiunile tehnice fara a recalcula, la modul...hai sa facem ..vedem noi. Nu vedem nicaieri o fabrica neterminata din lipsa de fonduri..ele pot fi abandonate pt ca noua conjunctura le-ar face nerentabile, dar asta e altceva. Ele sunt terminate pt ca sunt atent planificate:cheltuieli+tehnic

Continui cu exemplul meu. Am un buget: la cheltuieli: 10.000 euro, la venituri: 0 (ZERO) Inainte de a trece la defalcarea cheltuielilor ma gandesc ca o casa ieftina trebuie sa ramana ieftina si dupa ce e gata (apa din retea mai putina- colectez si folosesc apa de ploaie, curent electric-din retea?..etc)

Si acum, pe hartie, incerc sa defalc toate, subliniez toate cheltuielile ce vor urma, adica sa impart cei 10.000:
0. Taxe notariale si altele de genul.
1. teren
2.casa exterior= a.fundatie, b.corpul casei, c.acoperisul, d.izolatie, e.ferestre, f.utilitati
3.casa interior= a.baie, b.bucatarie, c.dormitor, d.camera de zi, e. spatiu de depozitare
4.cheltuieli neprevazute=apx 20% din total cheltuieli (in cazul meu e mai complicat caci trebuie sa scad si nu sa adaug)

2.a- fundatie: groapa+piatra+"moratrul zonei+... + manopera= x1 lei
2.b- corpul casei: lemn+manopera= x2 lei
2.c- acoperisul: invelitoare (compusa si ea din mai multe elemente) + jgheab+burlan+manopera= x3 lei
2.d- izolatie: 2.d.1 exterioara: material izolant + material de prindere(mortar sau ce-o fi ala)+ dibluri+....vopsea+ manopera=x4 lei/ 2.d.2. izolatie interioara: material izolant+...= x5 lei
2.e- ferestre termopan cu dimensiunea Y: ferestrele insele+transport+montaj= x6 lei
2.f- utilitati: 2.f.1.I apa - instalatii sanitare:materiale+avize+autorizatii+manopera=x7 lei, 2.f.1.II apa de ploaie: bazin colectare+...acoperis adecvat (Dude recomanda sindrila bituminoasa pt invelitoare, dar specialistii in colectarea apei recomanda un anumit tip de tabla - iata asadar o noua solutie ce trebuie implementata pt a le impaca pe amandoua:siguranta si utilitate=bani)) 2.f.2. caldura - cos de fum, semineu/soba de gatit= x8 lei, 2.f.3. curentul electric:cabluri+prize+....+manopera=x9 lei.

Si tot asa cu pct 3.

Trag linie si adun ca sa-mi dau seama cat costa toate. Din asta deduc cat pot sa-mi permit sa cheltui pe 2.a+2.b. Asa pot dimensiona casa in functie de cat costa ea. Toate celelalte, in marea lor majoritate pot fi dimensionate pt. ca se vor face oricum. daca pt fundatie si coprul casei raman prea putini bani...umblu la celelalte cheltuieli care permit asta. Sa zicem la.. ferestre; le fac mai mici, mai putine si renunt la manopera lor. Apoi mai tai de la baie: iau chiuveta mai ieftina, oglinda mai mica, ...avand grija de fiecare leut...etc. Si uite numai asa reusesti o dimensionare/control cu cat mai mare eficienta a cheltuielor.

Toate astea cu consultarea/avizarea continua a constructorului. Restul sunt probleme de organizare de santier care dau intr-adevar mari batai de cap...dar asta e.

Toate bune si spor la treaba!

Acest topic a fost editat de kcapone: 11 Oct 2010, 11:55 AM

Nu stiu daca pe acest site, dar era tot asa un tip curajos.
M-a dat pe spate. Te salut Silviu !!! where ever you are.

Silviu avea un plan de-a dreptul nebun. Era somer si el si sotia. Avea un fiu adolescent si un cancer de piele avansat.
Ne-am cunoscut in retea. Vroia sa faca pentru fiul sau o casa la munte si avea pentru asta o suma neansemnata.
Vroia sa ii lase aceasta amintire.

Am vorbit ca acum, aici, am evaluat solutii. Era o perioada in care schimbam santierele destul de des, dar Silviu a venit peste tot dupa mine ca sa imi ceara un sfat fie pe proiect, fie pe solutiile de realizare. Proiectul era jale. Il facuse cineva mai mult din simpatie si avea lipsuri mari precum si neconcordante.
Eram convins ca sanatatea nu ii va permite sa isi duca visul pana la cap, dar daruirea si determinarea (de care iti vorbeam kcapone) l-au ajutat sa invinga toate obstacolele.

Are casa visata pe undeva pe langa Tohani, exact asa cum si-a dorit-o si pe bani mai putini ca cei pe care ii ai tu disponibili.
Ca si tine, atunci cand l-am cunoscut nu avea nici locul. Dar a avut curaj si forta....destinul ii ajuta mereu pe cei curajosi sau "Fortes fortuna adiuvat"
Pana si boala a dat inapoi in fata acsetui brav..Inca o data cu reverenta Silviu, sau mai exact Sven03

Acum...darga picamaru, muntii mei preferati sunt Fagarasii. Sirnea e de adoptie, iar pentru mine tot ce se afla acolo, in Sirnea arata deosebit. Chiar si pietrele..
Cel care vede intr-o piatra ceva deosebit este inconjurat pretutindeni de bogatii.
Cand am vorbit de Elvetia Romaniei m-am referit strict la Sirnea. Nu la Pestera (care se afla in conflict deschis cu Sirnea) nu la culoarul Rucar-Bran.
Nici porecla nu imi apartine, ci am citat-o. Noi insa, ce-i drept doar cativa, credem ca lucrurile stau asa si invocam in sprijinul credintei noastre o serie de argumente:
E primul sat turistic din Romania (oare de ce??), are cea mai importanta flora din tara (patru specii de plante protejate, doua unice), are cea mai mare diversitate peste 800 de plante predominante.

kcapone. Gandesti corect, sanatos si logic. Il aduc aici in mod special si pe pepinogepeto si spun: noi cei care credem in munte avem cam aceiasi structura. Am aratat un pic din ceea ce credem, insa acel putin ne-a dezvaluit pana la detaliu pe unul in fata celuilalt. Nu traim decat o data. Viata e prea scurta si trece pe langa tine in tumultul orasului. Atunci cand vrei sa uiti de ea orasul e cel mai bun.
Daca insa alegi sa traiesti...ei bine nu poti face asta acolo, in inima orasului.

Acest topic a fost editat de The Dude: 11 Oct 2010, 01:54 PM

Azi am lucrat putin sa calculez cam cat ar costa o cabanuta (8,57x4,90m; h:2,5m) din OSB no.3/12mm. Cabanuta ar avea 2 camere de 3,00x4,90 (sau 4m) o toaleta de 2,57x1,70 intre cele doua dormitoare cu acces din fiecare dormitor, un hol de 3,20x2,57m, o terasa de 8,57x2m. In proiectul imaginat, fundatia este facuta pe 16 "tarusi" din metal 90x90x1200mm, incastrati in stalp de beton 60x60cm, cu adancimea de min. 80 cm. Cabana este izolata la exterior cu polistiren de 50mm, la interior cu vata de sticla, rigips 12mm, geamuri termopan, 4 usi, podea din lemn, tavan din rigips si cam atat. FARA MANOPERA SI TEREN, la rosu, aprox. 4500 euro. Cred ca daca am urma sfaturile lui The Dude ar iesi mult mai putin, busteni, scandura achizitionate din zona de constructie, nu as putea sa extimez costurile de manopera care difera de la sat la sat. In podul cabanei se pot amenaja inca doua domitoare si un WC cu acces din hol.

Acest topic a fost editat de Marduk: 11 Oct 2010, 04:23 PM

Ai pus pe hartie si o schita ?? Imi pare marisoara la cotele astea.

Taman asta fac si eu acum, fac un calcul minimal pentru amicul kcapone..
Tu ai luat preturile la OSB de unde ?? Eu de la Hornbach. In planurile mele si cred ca si in ale tale scandura nu apare. Riglele de lemn eu le pun tot la pret de magazin Practiker de data asta.
Tu ce invelitoare ai avut in vedere ?? eu ma gandesc la bardouri dar stiu sigur ca un acoperis invelit cu lindab iese mai ieftin.

Acum ar mai fi si imparteala. Eu as lasa la parter o camera vagon cu bucatarie americana. Sigur si toaleta pe undeva.
Apoi la etaj as ingramadi doua trei camarute. Dormitoare nu trebuie sa fie mari...doar cate 60 de centimetrii laterali de pat si 70 in fata ceea ce ar insemna 300 x 350.
As face loc si la un wc sus. Cel mai indraznet lucru ar fi o rezolvare termica prin canale de circulatie a aerului cald. Asta presupune o izolatie extrem de eficienta si un camin supradimensionat.
hai sa vedem peste ce dau...

salutare prieteni si stima .

timpul {bata l vina}nu mi permite sa scriu prea mult.sper ca miine sa pot posta in sensul pe care l doresc eu .
sper sa pot ajunge de sf dumitru-simedru-la sirnea.

all..........ce faci?

muntele e munte .intotdeauna cind am fost la "ananghie"/suferinta/calcati de cotropitori--in munti ne am refugiat ,si de fiecare data ne am revenit la viata/tara,muntii intotdeauna ne au ocrotit,ne au hranit,ne au oferit adapost,fara EI nu am mai fi existat.dainuim de peste 2500 de ani si vom dainui atita timp cit ii vom avea "frati"mai mari.

la munte se "simte" cel mai bine comuniunea dintre om si natura.in "scurt timp"ne vom reintoarce la origini.la viata arhaica .....dictate aceste lucruri de felul nostru de a fi ca OM.am uitat de unde am plecat,,,ce vrem/cine suntem.....si incotro ne indreptam/ce ne dorim sa fim.

Acest topic a fost editat de pepinogepeto: 11 Oct 2010, 11:49 PM

Da, pepinogepeto. Ai dreptate. Muntele e si el frate cu romanu, iar kcapone aflat la stramtoare, tocmai asta incearca: sa ceara sprijin de la fratele lui.
Pe de alta parte, retragandu-se in munti ca orice miscare rezonabila de rezistenta, el pregateste revansa.
Ziua in care ne vom intoarce pentru a ne revendica drepturile...


Marduk. Nu dimensionezi o casa dupa tipodimensiunile unor elemente de constructie.
Pleci intotdeaua de la structura, iar structura se evalueaza in cazul acesta dupa notiuni de calcul prestabilite.
Unua dintre acestea ar fi traveea, adica distanta considerata sigura pentru stabilitate, dintre doua reazeme succesive. Atunci cand avem de a face cu astfel de case traveea optima e de 300 cm, si ca atare cotele de gabarit trebuie sa fie multipli de aceasta valoare. Cand faci traveea mai mica atunci ai cheltuieli nejustuficate.

Spui ca sistemele alea performante de orientare a circulatiei aerului cald sunt costisitoare ??? Dimpotriva, ele sunt cele mai ieftine posibil, mai ales in situatia unei case noi acolo unde poti prevedea canale inca din faza de constructie. Insa mai departe tu vi cu cea mai valoroasa solutie in problema asta, atunci cand propui o casa deschisa pe verticala.
Asa ceva este intr-adevar spectaculos, insa am mari retineri in legatura cu eficienta unei astfel de rezolvari dpdv al confortului.
In general, citindu-te (nu numai acum) cred ca tu esti blocat intr-o confuzie care amesteca o casa de vacanta cu una de locuit.
Diferentele sunt gigantice (pe masura ce avansez in studierea cazului kcapone sunt tot mai convins de asta).
Cu atat mai mult cu cat kcapone indeplineste la superlativ toate conditiile unuia ce are nevoie sa aiba o locuinta permanenta (sotie, copil mic, etc.)

Firmele care asigura transport si preturi mai bune pentru materiale nu sunt accesibile oricui.
Arabesque e una din Bucuresti, insa ca sa poti beneficia de avantajele unor preturi cu adevarat bune trebuie sa ai contract anual cu ei si trebuie sa te angajezi la un barem de cheltuieli pe care cineva care doreste sa isi faca o mica casuta nu il va atinge niciodata.

De scandura nu te intrebam de pret, ci unde ai de gand sa o folosesti ??

Acum hai sa il ajutam pe kcapone...

Inca ceva fundatia aia pe piloni nu prea merge in zona. Pe la 30 maxim 40 de cm de pamant dai de stanca...sau de bolovani imensi.
Ca vrei, ca nu vrei, cea mai indicata solutie acolo e o fundatie continua cu beton ciclopian

Acest topic a fost editat de The Dude: 12 Oct 2010, 07:54 AM

Acum, cu invelitaoarea de tabla eu nu pot fi de acord.
Am vazut recent prin Fagarasi ce a putut face vantul cu una bine de tot realizata.
Nu a putut sa o smulga, insa a facut-o sa arate de parca doua sate ar fi jucat hora pe ea.

Iarasi, sarpanta trebuie sa fie intr-o singura apa. Asta reduce substantial costurile si la materiale si la manopera. Ii creste exponential si eficienta.


Bordeiul ?? Da, perfect de acord. La fel amestecul de paie (sau paianta) la izolatia din peretele sandwich si chiar la termosistem.
Pe piata a aparut zilele astea un produs nou de la Den Braven care inlocuieste adezivul termosistemului (un fel de mortar scump si pretentios la preparat).
Produsul e un polyuretan, mult mai ieftin, mult mai usor si mult mai simplu de intrebuintat.
Gaselnita in cazul lui rezida in felul in care reuseste sa asigure aderenta placii de polistiren fata de zidarie fara sa atace chimic placa.
Trebuie sa functioneze in acelasi fel si cu tencuiala de lut....Daca este asa (si nu vad chiar niciun motiv sa nu fie) atunci cheltuielile cu izolatia se reduc cu pana la 75%.
Creste insa volumul manoperei care oricum nu e prea bine platita pentru operatiuni din astea.

Den Braven au un birou de relatii foarte operativ cu care m-am mai consultat si in trecut. Voi face intrebarea.

Parerea mea este ca nu poti sa estimezi costurile unei case pana nu achizitionezi terenul si nu ai macar o idee despre felul solului ,nu zic studiu geo ca e prea pretentios pentru o casa de lemn.
Apoi panta terenului face ca pretul sa difere mult.Eu la ochi am zis ca fac fundatia cu 4 saci de ciment si cu 2-300 kg fier.
Cand am dat nivelul si am vazut ca am diferenta de nivel de 1 m la 7 m am reconsiderat totul si am ajuns cu calculele la 100 de saci de ciment si vreo 500 kg fier.
Si la fundatie macar trebuie sa ai in vedere si transportul materialului la locul de amplasare. Eu cumpar camionul de balastru cu 280 r si ama juns sa platesc pe transport sus (numai 50-60 m) de la 80 au ceru 100 si acum la ultimul camion am tocmit 150 ron
Dupa ce ai terenul si ai fundatia facuta abia atunci poti sa faci un calcul realist.Plus utilitatile care pot sa iminga pretul final mult in sus.Eu am put in curte ,apa curenta pe strada si salpul de curent chiar in fata portii.Le-am calculat aduse la casa la vreo 5000 ron si cu fosa 2000 ron uite cum se mai aduna vreo 2000 euro.
Nu vreau sa descurajez pe nimeni dar parerea mea este ca 10000 euro nu ajung pentru constructia unei case de locuit permanent.

Cel mai indraznet lucru ar fi o rezolvare termica prin canale de circulatie a aerului cald. Asta presupune o izolatie extrem de eficienta si un camin supradimensionat.
hai sa vedem peste ce dau...

MA INDOIESC DE O REZOLVARE EFICIENTA PRIN CANALE CU AER CALD .IN FUNCTIE DE POZITIA CASEI ,ZONA CLIMATICA(4 IN CAZUL ASTA),EXPUNEREA LA VANT ,GRAD DE ADAPOSTIRE SE FAC CALCULE ENERGETICE EXACTE CARE SABILESC NECESARUL DE ENERGIE PENTRU INCALZIRE.
IN ZONA AIA NU CRED IES SUB 500 KWORA/MP AN

Asta inseamna ca sistemul de incalzire trebuie gandit si el incai sa ai daca nu 20 macar 19 grade in cea mai mare parte a casei.
Cu caminul supradimensionat o sa ai 27-28 grade in jurul lui si pe canale daca n-o sa-si faca cuib soareci ca si lor le place caldura o sa urce caldura sus pentru 10-15 grade.Daca lui kapone ii plac senzatile tari e-n regula.
Unde mai pui consumi o caruta de lemne pe saptamana.
Eu m-as gandi la o soba cu condute de apa incorporate ,exista si cu o pompa de recirculare si un vas de expansiune ai o microcentrala pe cinste pentru camerele de sus.2-3 calorifere nu sunt o avere si pe PPR se lucreaza usor.

Asa este picamaru, ai nevoie de un plan si de improvizatii (adaptari) permanente la el.
In chestia cu 10 000 ca si in cea cu canalele eu am o parere diametral opusa.

Nimeni nu spune ca poti sa faci un palat de banii astia...sau da-mi voie sa fac un mic artificiu pe care numai hartia il permite.
La 800 euro/mp construit toata lumea e de acord ca va iesi o casa dincolo de pargul mediu de confort. Deci cel putin teoretic poti avea o casa procopsita de 3x4 de banii astia.

Dar sa lasam. Noi nu vorbim aici de cazuri generice ci de cel particular al amicului kcapone.
El va rezolva si cu transportul in altfel decat ai facut-o tu.

Adevarul este ca o casa de locuit in acesti bani este posibila, ce-i drept la limita.

Povestea cu rezolvarea prin canale de aer cald, n-are legatura cu bilantul termic. Bilantul, asa cum bine remarci, se refera la necesarul de caldura.
E ultimul lucru pe care l-as face in situatia lui kcapone, pentru ca astea nu sunt decat strategii ale proiectantilor de a amagi clientii.
Exista un calcul mult mai simplu, iar asta care tine cont de toate conditiile cade mereu tot pe el (asta daca nu uiti sa evaluezi una dintre ele).

Canalele termice de aer cald rezolva nu necesarul de energie ci felul in care ea este distribuita, mai exact cat de eficient este ea distribuita.
Sunt chestiuni total diferite. Necesarul de caldura, evaluat dupa calculul elementar de w/mc aer, trebuie asigurat cumva uniform distribuit.
Nu-i asa greu cand ai de incalzit un spatiu dintrun singur plan. Cand sunt mai multe niveluri, canalele astea sunt cele mai eficiente, nu pentru ca ar fi atat de bune, cat pentru ca nu prea costa mare lucru.

Controlul exact al circulatiei aerului cald, si implicit modul in care el realizaeaza schimbul de caldura poate creste spectaculos randamentul unei instalatii altfel deficitare.

Acest topic a fost editat de The Dude: 12 Oct 2010, 12:04 PM