Palestinienii din Gaza sunt refugiatii si urmasii lor. Nu este clar despre ce discutam? Sunt cei care au fost alungati ori au fugit din calea razboiului, si le este interzis sa se intoarca. Sunt inghesuiti in Gaza ca intr-un gettou din care n-au voie sa se intoarca.

Nu asta am spus, ca ar fi egalitate.

Daca represiunea nazista producea victime inocente, erau de vina partizanii, pentru ca ii provocau, sau nazistii?

Bravo tie. Noroc ca traiesti intr-o tara departe de orice conflict.

Abis .....iti dedic urmatorul reportaj.....daca nu stii engleza, pozele spun tot!!

http://sderot.aish.com/SderotPetitions/MissilesFromGaza.php

Sorin.

Sorin,

Uite si aici unul: http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/06/gaza-israel

Ar putea fi mai multe, poate, daca jurnalistilor straini li s-ar fi permis accesul de catre armata voastra.

Cam in bara cu 'voastra'.......eu sunt doar Sorin si se pare ca doar tu este mai multe Ce distractiv e sa citesti ce scriu unii ce habar nu au ce lume se afla dincolo de coltul strazii!!

Impreuna cu Cla, se pare ca luati Nobelul la obiectivism..............................................

Sorin.

Daca ai fi citit ce a scris mai inainte Exe, probabil ai fi inteles ca la media palestinienii "conduc" exact cum evreii "conduc" la lupta.....dar celor ce testeaza cu copitele, le este foarte greu sa-si dea jos ochelarii de cal.....fara sa mai aduc aminte de cuiele din potcoave!!

Sorin.

Sorine, welcome pe-aici
Dar stii... mie-mi pare ca palestinienii sunt vazuti la voi ca tiganii. Nimeni nu-i vrea, e cel mai bine sa-i bagi în ghetto, când deschid gura hai sa le bagam niste bombe si gata.
Atât despre obiectivism.
Si despre "coltul strazii"... tu NU stii prin ce am trecut, Sorin. Noi cu totii ailalti care nu avem de-a face cu Israel, dar cu alte jungle.

Fâşia Gaza : ( arabă قطاع غزة) este o fâşie de pământ îngustă din Orientul Mijlociu, în prezent nerecunoscută din punct de vedere legal. Numele provine de la Gaza, oraşul principal. Este unul dintre teritoriile cu cea mai mare densitate umană de pe Terra, cu o populaţie de 1.040.000 de locuitori pe o suprafaţă de doar 360 km². Fâşia este controlată de Hamas.
Bucuresti : suprafata 228 km² populaţie (est. iulie 2007) 1.931.838 locuitori; 8.510 loc./km². (Wikipedia)
Ti se pare ca traiesti intr-un ghetou, in orasul Bucuresti? Atentie! prin comparatie ai avea iesire la mare cu o plaja intinsa pe zeci de km si granita cu o tara prietena.

Nazistii, sunt reguli stabilite prin conventia de la Geneva care au fost incalcate de toti participantii WW2, dar germanii au pierdut.

Multumesc, totusi nu crezi ca niste oameni logici ar trebui, inainte de a face miscari de genul celor facute de hamas, sa se gandeasca la copii lor la familiile lor, la starea lor?

Acest topic a fost editat de marduk: 9 Jan 2009, 07:29 PM

abis:
Declaratiile acelea arata ca Israelul vrea sa incheie pace in termenii proprii: planul egiptenilor e doar un punct de plecare. Hamasul a repsins insa din principiu propunerile. Probabil ei stiu ca pe campul de lupta nu au nicio sansa, dar pot obtine o altfel de victorie, impotriva administratiei Abbas: contiunarea luptelor inseamna mai multe victime si probabil spera intr-o antagonizare a populatiei care s-ar ralia lor. Ceea ce ii transforma in dusmanii propriului popor si lasa Israelului o singura optiune: sa ii toace suficient cat sa permita administratiei palestiniene sa revina in Gaza.
Nu stiu cat de democratic au fost organizate alegerile castigate de Hamas, dar e clar ca profitand de accesul la putere mijlocit de alegeri, au indepartat administratie Abbas, pentru a prelua controlul asupra zonei. Cu blocada impusa de Israel si refuzul comunitatii internationale de a ajuta economic Gaza, Hamasul nu are decat o sansa de a se mentine la putere in Gaza: un neintrerupt conflict cu Israelul. Cand oamenilor le e foame, ai nevoie de un inamic extern pe care sa dai vina. Cel mai vechi truc si chiar asta fac. Ca sa nu mai vorbim ca Hamasul nu poate supravietui ca organizatie decat cu banii Siriei si ai Iranului. Iar astia nu dau bani, daca Hamasul nu da cu rachete in Israel. Si atunci, ce optiune le ramane evreilor? Sa raspunda cu o bomba la fiecare racheta, pana la sfarsitul veacurilor, ca sa ii menajeze pe cei oripilati de raspunsuri militare disproportionate?
Asta e jocul Hamasului si, in interesul pacii si al viitorului celor doua popoare, Hamasul trebuie sa dispara. Nu interesele palestinienilor ii mana pe ei in lupta, ba din contra.

Pana la un punct, probabil ca e adevarat cand spui ca populatia palestiniana e prizoniera Hamasului, dar atunci invazia israeliana nu e cu nimic mai murdara decat invazia Cambodgiei de catre vietnamezi, de exemplu, a Afganistanului de americani, sau, de ce nu, interventia din Irak. Ba chiar, evreii au o motivatie in plus fata de americani: Hamasul nu pune in pericol cine-stie-ce interese strategice ale Israelului, ci chiar viata cetatenilor sai. Iar ca evreu, n-as suporta sa platesc pretul neputintei palestinienilor de a impune o conducere normala (la cap, in primul rand).

Oricum, vad ca va tot intoarceti la Adam si Eva, sau mai exact la Cain si Abel, incercand sa identificati cine e Cain si cine e Abel. Primul masacru in Palestina a fost comis de evrei impotriva localnicilor, e un fapt pe care nici istoricii evrei nu il tagaduiesc. Dar ce e de facut acum? Pentru ca daca ne tot intoarcem la istorie, raman doua optiuni: cea minimala, ar fi ca evreii sa taca si sa incaseze pentru ca asa merita, mama lor de invadatori; cea maximala ar fi sa se intoarca de unde au venit. Astea vi se par soluti

PS: represiunea nazista insemna impuscarea la intamplare a unor civili ca represalii impotriva unor actiuni violente impotriva soldatilor germani. Mai exact, pentru ca nu putea identifica si pedepsi partizanii, alegeau niste oameni de pe strada si ii impuscau. Asta fac evreii acum?
PS 2: exemplu despre grija pe care o poarta Hamasul copiilor palestinieni, pe care altfel ii plange la televizor atunci cand sunt ucisi de armata israeliana:http://www.youtube.com/watch?v=PPU4UN03t7E...feature=related

Acest topic a fost editat de kumarbi: 9 Jan 2009, 11:48 PM

Mai actuala decât oricând...

Porumbelul alb


A place without a name under a burning sky
there's no milk and honey here in the land of God
someone holds a sign it says we are human too
and while the sun goes down the world goes by

White dove fly with the wind take our hope under your wings
for the world to know that hope will not die when the children cry

Waves big like a house they're stranded on a piece of wood
to leave it all behind to start again
but instead of a new life all they find is a door that's closed
and they keep looking for a place called hope

White dove fly with the wind and take our hope under your wings
for the world to know that hope will not die when the children cry

Can anyone tell me why the children of the world have to pay the price

And now you're telling me you've seen it all before
I know that's right but still it breaks my heart
well the golden lamb we've sent makes us feel better now
but you know it's just a drop in a sea of tears

White dove fly with the wind take our hope under your wings
for the world to know that hope will not die when the children cry
white dove fly with the wind take our hope under your wings
for the world to know that hope will not die when the children cry...

Acest topic a fost editat de Cla: 10 Jan 2009, 12:10 AM

Un video coreean, merita vazut. Si o femeie tânara mai curajoasa decât soldatii cu arma-n mâna:

!


De ce copii ?!?

*click*

bai, nu imi mai tot aratati copiii aia de reclama antirazboi ca incep sa scot tampenii din mine, si incep sa zic ca e o chestie desteapta sa le omoare la aia femeile si copii... ca sa nu aibe cine sa continue razboiul in viitor

ma repet, daca vroiau pace stateau pe curul lor si nu dadeau cu rachete.

hai sa pun altfel problema. cum ati reactiona voi daca vecinii din sud ne-ar face de cacao la granita in mod repetat? si daca din cand in cand ar mai arunca cate o nasulie spre giurgiu sau calafat?

Razboiul nu e operatie chirurgicala.
Iar tipa aia are curaj, tocmai pentru ca stie ca nu va pati nimic. Soldatii aia nici macar nu au incercat sa o sperie.
PS: privind filmuletul ala ai putea incepe sa crezi ca pe palestinieni ii conduce Gandhi.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 10 Jan 2009, 08:59 AM

Pai nu fac, ca le-ati vândut benzina la nevoie

Israelul a acceptat Hamasul ca parterer de dialog, stiind foarte bine ca numai pace nu poate rezulta in regiune. Scopul era acela de a jongla intre Miscarile Hamas si Al Fatah, cu anumite beneficii diplomatice si, bineinteles, de imagine. In februarie, spre exemplu, urmeaza alegerile, iar razboiul (reiterarea lui 11 septembrie) este un bun prilej pentru a creste cota de popularitate unui Bush in varianta israeliana. Pentru niste guvernanti tampiti, incompetenti, atacurile Hamas sunt o mana cereasca. Razboiul era pregatit (cel putin) de sase luni de zile, nu a fost o riposta spontana la niste bombe artizanale, reactia Hamasului fiind pretextul asteptat pentru o "riposta".
Bineinteles, Israelul nu se va opri pana nu va ocupa complet Fasia Gaza; de pe acele pozitii va negocia cu arabii si partenerii occidentali. Hamasul va fi acceptat ca partener de negociere (masele uita repede), fiind un pion important pe tabla de sah in care joaca Israelul.
De notat ca Israelul nu a urmarit eliminarea Hamasului; din randurile Hamas, si-au pierdut viata 100 de militanti, si aia neimportanti. Capete grele n-au cazut si nu vor cadea.

La alegerile care urmeaza va iesi invingatoare Tzipi Livni, si asta e hardliner.
O sa urmeze vremuri si mai grele pentru palestinieni.
Dar si pentru germani, ca o sa-si aduca aminte de Holocaust si Merkel va scoate portofelul, pentru a finanta noile bombe ale Israelului.
The same procedure as every year...

Andra
Am sa incep prin a spune ca referirea aceea la 11 septembrie m-a facut sa ezit a raspunde: am o parere extrem de proasta despre adeptii teoriei conspiratiei si nu ma angajez in dispute cu asemenea oameni. Dar cum nu stiu prea bine ce ai vrut sa spui cu asta...

Ceea ce ai scris e un punct de vedere, un unghi de vedere, o perspectiva asupra evenimentelor care, intre oameni care oricum vorbesc fara a cunoaste dedesupturile afacerii, e greu de contrazis si in definitiv are aceeasi greutate cu orice alt punct de vedere (exceptand desigur aberatiile in forma pura).

Dar:

Sau poate ca Israelul a acceptat Hamasul ca partener de dialog intrucat Fatahul nu are niciun fel de putere in Gaza si pentru a-si asigura securitatea la frontiera de s-v era necesar macar sa incerce dialogul cu Hamasul.

sau:
poate ca razboiul a inceput acum pentru ca imediat dupa expirarea acordului de pace, in decembrie, Hamasul a reluat atacurile cu rachete. Reluarea atacurilor cu rachete nu sunt o mana cereasca inaintea alegerilor pentru niste guvernanti care ar sta cu mainile incrucisate si in sensul asta, s-ar putea ca razboiul sa aiba legatura cu alegerile: guvernul trebuia sa demonstreze ca face ceva, altfel, israelienii i-ar fi ales pe unii care sa faca. In conditiile in care Hamasul a reluat ostilitatile, razboiul era inevitabil, acum sau dupa alegeri, pornit de actualul guvern sau de urmatorul.
Acum 2 sau 3 zile am vazut imagini cu locuitorii unui oras de la granita care atacau fortele ce intervenisera pentru a-i ajuta dupa ce explodasera cateva rachete Hamas: oamenii erau exasperati ca nu se pune capat atacurilor. Deci razboiul asta e o manipulare a populatiei de catre guvern, sau rezultatul presiunii opiniei publice sa se faca ceva?


Eu sunt sigur ca razboiul asta e pregatit de cand s-au retras din Gaza. Orice armata de pe planeta asta are scenarii de lupta pregatite pentru a raspunde unor provocari cunoscute sau necunscute, cu atat mai mult evreii care au avut parte de destule atacuri surpriza.

Tot ce se poate, dar asta e, nu dai cu pietre-n leopard daca nu ai chef de joaca cu el.

LOL!

Acest topic a fost editat de kumarbi: 10 Jan 2009, 12:05 PM

Pai raspunsul e foarte simplu: cei care dau cu rachetele astea (adica Hamas) sunt direct interesati sa provoace reactii violente ale Israelului. Hamas isi trage seva si puterea din tragediile civililor palestinieni. Fiecare victima civila le aduce noi sustinatori. Hamas nu da doi bani pe civilii palestinieni, din contra.

De cealalta parte Israelul se pare ca isi face iluzi cum ca ar putea elimina Hamas prin astfel de interventii armate. Atat timp cat va exista sustinere financiara din exterior, Hamas n-o sa dispara chiar daca ar fi ca Israelul sa elimine fiecare membru al organizatiei la aceasta data. Urmasii civililor ucisi vor fi numai buni de recrutat de catre alti capi.

Ciudat in acest "razboi" este linistea din zona hezbolah. Pana in acest moment in afara incidentului cu rachete, de care au fugit ca dracu de tamaie, hezbolah nu a facut decat sa-si manifeste dezaprobarea fata de interventia israeliana din Gaza.N-as vrea sa ma las imbatat cu aghiasma, dar poate ca Iranul si tarile arabe vor fi ajuns la concluzia ca nu ajuta la nimic perpetuarea acestor "razboaie" si ca cele mai multe victime sunt in randul populatiei nevinovate. Oare?

Asta este intradeva un risc si daca interventia militara a avut loc fara sa se fi pregatit un plan pentru "dupa", atunci chiar nu au facut nimic altceva decat sa ucida niste oameni nevinovati.

Marduk:
Poate ca linistea din nord are legatura cu bombardarea Libanului de catre Israel si interventiile ulterioare ale armatei libaneze impotriva Hezbolah.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 10 Jan 2009, 12:08 PM

Nimic ciudat......Iranul nu are interes sa se traga din Liban...pastreaza optiunea Hezballah ca riposta in momentul in care bazele nucleare ale lor vor fi atacate! Asta e cauza linistei in nordul IL!!

Sorin.

Eu nu cred ca evreii vor ataca instalatiile iraniene, cel putin nu fara acordul si sprijinul USA, GB (UE) ar face o gresala prea mare, or ei nu prea fac greseli. Pana in prezent evreii nu au atacat niciodata primii dar de cate ori au ripostat au facut-o cu succes. Sincer eu ma astept ca iranienii sa testeze in curand un dispozitiv nuclear, odata intrati in clubul atomic, iranienii vor avea satisfactia pe care si-au dorit-o si vor putea sa ameninte Israelul cu un atac nuclear ori de cate ori evreii vor sari la gatul palestinienilor. Sunt convins ca arabii nu vor riposta, toti mizeaza pe Iran si schimbarea echilibrului de forte din regiune. Dar asta este doar parerea mea nu este musai sa se si intample asa.

Acest topic a fost editat de marduk: 11 Jan 2009, 10:30 AM

Înca nu e liniste, dupa 2 saptamani.
Oamenii din Israel ar trebui sa fie obligati sa-si trimita pe Tzipi Livni & Co. in Negev, cu ajutorul armatei care e acum in Gaza, si sa-i supravegheze pâna ce crapa de sete.
Poate doar atunci ar fi pace. POATE.

Poate multi cred ca suntem aiuriti. Amnesty International, nu.

Acest topic a fost editat de Cla: 12 Jan 2009, 04:02 AM

mai Cla nu baga pe aia de la Amnesty in chestia asta. Mi se pare cea mai de rahat organizatie posibila, si cea mai putin credibila dintre toate. Aia au organizat miscare de eliberare pentru toti criminalii patentati si dovediti.

Si in loc sa le tot plangi de mila la cei din Gaza, mai bine te-ai pregati corespunzator pentru noua ordine ariana. Cu coran, turban, si moschee la tot cartierul ca mult nu mai aveti

Marduk, daca m-as fi nascut in Brasov, insa as fi obligat sa stau in Bucuresti, fara sa am voie sa revin in Brasov, probabil ca da, mi s-ar parea ca traiesc intr-un ghetou.

Eu nu iau aici apararea Hamas.


Sunt de acord cu tine ca Hamas actioneaza impotriva intereselor poporului palestinian. Insa mi se pare ca te contrazici: pe de-o parte spui ca singura optiune a Israelului este sa ii "toace" in continuare, pe de alta parte spui ca Hamasul nu are decat o sansa de a se mentine la putere in Gaza: un neintrerupt conflict cu Israelul.

Este cunoscuta relatarea lui Sextus Iulius Frontinus, referitoare la modul în care Scorillo i-a convins pe daci sa nu atace Imperiul Roman, macinat de războaie civile: a pus in fata lor doi caini si pe cand acestia se luptau intre ei cu indarjire, le-a aratat un lup. Imediat cainii s-au aruncat asupra lupului, uitand de cearta lor. In acelasi mod, cand apare "lupul" israelian, conflictele dintre factiunile palestiniene tind sa fie date uitarii. Uite ce spune un lider Al Fatah: „Acum nu mai contează cine e Hamas şi cine e Fatah şi nici ce avem noi de împărţit unii cu alţii. Când ne apărăm, sunt două lucruri care nu mai contează: cât costă şi cine are de câştigat. Dacă va avea Hamas de câştigat politic din acest război nu e o problemă acum. Şi, chiar dacă murim, vrem să murim în picioare“.


Singura pe care nu au incercat-o: sa negocieze direct cu Hamasul si sa le ofere celor din Gaza motive sa traiasca, nu motive sa moara. Un om cu burta plina sa gandeste de doua ori intainte de a se detona intr-un autobuz - sa le ofere celor din Gaza locuri de munca, investitii, o viata prospera. I-ar costa mai putin, probabil, decat un razboi permanent. Nu-mi spune despre electricitatea pe care o dau acum palestinienilor ori alte paleative de genul asta. Cei care si-au pierdut casele din cauza israelienilor nu pot fi cumparati doar cu cativa kilowatti. Eu vorbesc despre un principiu aplicat cu succes de Microsoft, in afaceri: "daca nu-i poti invinge, cumpara-i".


De acord, cu exceptia Afganistanului. Acolo este cu totul alta situatie. Faptul ca interventia israeliana este la fel de murdara ca cea a vietnamezilor in Cambodgia nu-i o scuza pentru israelieni, nu?

mutulica, pentru cinici ca tine va vom face autostrazile ca sa-i expediem cât mai repede prin Nadlac la Timisoara, sa aveti shaorma cât încape

Te-ai interesat vreodata de istoria fâsiei Gaza? De cum si de ce se întâmpla toate astea? Pun pariu ca NU.

Faci mai multe greseli aici: prima este ca Hamas nu negociaza cu Israelul si nici cu UE, care si ea a incercat sa ii contacteze. Hamas nu recunoaste existenta statului Israel, deci nu prea ai ce negocia cu ei.
Iar argumentul omului cu burta plina nu tine mereu, pentru ca sa nu uitam cat de importanta e indoctrinarea si credinta teroristilor. Cei care au comis atentatele 9/11 nu erau nici infometati si nici prosti. Deci parte cu locuri de munca si investitii s-ar putea doar sa le dea noi metode de atac.

Sa nu uiti ca de cate ori te-ai reantors la Brasov, mi-ai adus cadou cate o bomba, o masina capcana, un sinucigas, etc. Pana la urma m-am saturat si te-am dat afara din Brasov si ti-am interzis sa mai calci prin preajma Brasovului.

Nici eu. Consider ca razboiul este rau de orice parte a baricadei ai fi si oricare interese le-ai apara.

Ai dreptate nici la noi in Zabrauti n-a tinut chestia asta, Becali a pierdut alegerile tocmai acolo unde a facut donatii grase. Cum se explica treaba asta?

Se vede ca nu-i cunosti pe arabi, dar in special pe palestinieni.

Acest topic a fost editat de marduk: 12 Jan 2009, 12:04 PM

“A recunoaşte Israelul” sau orice alt stat este un act formal, legal si diplomatic, infaptuit de un stat la adresa altui stat. Hamas nu este un stat.

Yasser Arafat, la Stockholm in 1988, a acceptat “dreptul Israelului de a exista în pace şi securitate”. Nu stiu despre ce alta recunoastere este vorba.

PS: Am google-it si am gasit un articol interesant pe tema asta aici.

Acest topic a fost editat de abis: 12 Jan 2009, 12:07 PM

Abis:
nu e nicio contradictie cand spun ca singura optiune a Israelului este sa ii "toace" in continuare, pe de alta parte spui ca Hamasul nu are decat o sansa de a se mentine la putere in Gaza un neintrerupt conflict cu Israelul.
Pentru ca, asa cum am spus, parerea mea e ca Israelul a intrat in Gaza pentru a inlatura Hamasul si a da posibilitatea Fatah de a redobandi administratia.

Declaratiile Hamasului sunt exact ca cele ale Vaticanului, spun ceea ce trebuie sa spuna: luptam, murim, solidaritate, etc. dar pana una alta, Fatah sta si priveste.

In ceea ce priveste comparatiile alea, am fost probabil un pic cam ermetic: invazia Cambodgiei de catre vietnamezi a avut drept rezultat indepartarea khmerilor rosii, deci, a fost cel mai mare bine pe care il putea face cineva cambodgienilor. Dintre cele trei, doar invazia Irakului e discutabila, sub aspectul motivatiei, pentru ca altfel, responsabilitatea pentru dezastrul din Irak apartine ticnitilor care se arunca in aer si ucid mai multi copii si femei irakiene decat americani. Dar asta e alta poveste.

Referitor la "burta plina", in principiu sunt de acord. Am si scris pe un alt topic ca Israelul are o responsabilitate morala fata de palestinieni si le este dator cu ajutor economic. Dar mai intai sa dispara Hamasul, cel putin ca actor principal, ca pana la disparitia fizica, va trece multa vreme. Iar observatia lui Blakut referitoare la terorismul religios practicat de Hamas e corecta. Hamasul poate ca profita de disperarea "laica" a palestinienior, dar in esenta, ramane o organizatie fundamentalista.

Hamasul nu trebuie sa recunoasca Israelul. Hamasul trebuie sa renunte la atacurile neprovocate asupra Israelului si sa renunte la acele puncte din programul sau referitoare la curatarea Palestinei de evrei si constituirea unui stat islamic in loc (partea cu caracterul islamic al viitorului stat palestinian nu convine nici Fatahului, de altfel)

Acest topic a fost editat de kumarbi: 12 Jan 2009, 12:14 PM

Altii spun ca a intrat in Gaza doar pentru ca Netanyahu sta mai bine in sondaje decat Kadima si laburistii.

Nu cred ca ii ajuta cu ceva pe cei din Fatah invazia israeliana. Dimpotriva, atacurile nu fac decat sa-i radicalizeze pe cei atacati. Efectul va fi cresterea popularitatii Hamas.
Vezi ce am scris mai sus despre Scorillo...

Avand orientarea religioasa pe care o am nu pot simpatiza o organizatie fundamentalista.
Metodele Hamas sunt dezgustatoare pentru orice om civilizat, asta este limpede. Insa metodele de pacificare israeliene nu mi se par cu nimic mai bune. Si cum spuneam, nici nu sunt eficiente: de 60 de ani folosesc forta, si nu au rezolvat problema. Nu ar fi timpul sa incerce si altceva?

Tu ai citit programul Hamas? Eu nu, doar ce scriu altii (de ex. in articolul linkuit mai sus) despre el.

Ceea ce conteaza acum in Gaza este numarul mare de morti si raniti in randul civililor. In acelasi timp conducatorul din EXIL al hamas indeamna la lupta si razbunare.
"Bilanţul morţilor din Fâşia Gaza a trecut de 900 de persoane, a anunţat şeful serviciilor de urgenţă din teritoriul palestinian.
Printre morţi se numără 277 de copii , 95 de femei şi 92 de bătrâni, iar peste 3.950 de palestinieni au fost răniţi."

Acest topic a fost editat de marduk: 12 Jan 2009, 01:17 PM

s-a prins cineva pana acum de ce israelienii au facut disengagementul sub formula de 2 state sub ariel sharon si de ce acum se feresc ca dracu de tamaie sa recucereasca total si definitiv gaza?

nu e motiv umanitar, e logica pura.

eu nu m-am prins, ca eram stricat inca de la muls, dar poate ne spui tu care e chestia cu tamaia, sa ne dumirimi, te rog.

tamaia este ca acum cativa ani pe vremea cand ariel nu era "wired" , statul israelian a comandat un studiu meserias denumit israelul la inceputul sec XXI.

concluziile studiului , surprinzatoare pentru toti, au fost ca evreii ar fi ajuns minoritari in raport cu arabii avand in vedere sporul natural al arabilor mult superior cel al evreilor.

asta ar fi insemnat ca israelul avea 2 variante :

1. sa se redenumeasca in jamahiria araba a palestinei
2. sa ii transforme pe toti palestinienii in sclavi micuti fara drept de vot, un fel de grecie antica in cel mai bun caz. bonusul la miscarea asta ar fi fost ca isi puteau lua adio de la suportul sua , ue si alte faze si nici evreii nu s-ar fi simtit prea bine la faza asta.

de atunci , ariel zis si leul , a devenit cel mai infocat adept al separarii in 2 state ( ma rog 3) si ridicarea zidului pe principiul " nu ma vezi , nu te vad, stam calmi fiecare". insa cu alde hamas no way sa te intelegi rational pe principiul "fiecare cu a ma-sii'. de aici balamucul care will go on and on.

de aceea israelul acum nu vrea sa cucereasca definitiv teritoriile ca nu ar fi asa de greu. ca nu vrea , nu ca nu poate. in schimb le-o mai da din cand in cand si apoi se retrage.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 12 Jan 2009, 06:09 PM