Versiunea pentru tiparit a acestui topic

Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original

HanuAncutei.com - ARTA de a conversa _ Cronica Timpului _ Atlantida

Trimis de: cactus pe 16 Nov 2004, 07:57 AM

Asta-i ultima veste...
Atlantida, descoperita in largul Ciprului!
N.C.
Marti, 16 Noiembrie 2004


O echipa de specialisti americani, condusa de cercetatorul Robert Sarmast, sustine ca a descoperit dovada existentei legendarei civilizatii a Atlantidei in adincurile Marii Mediterane, intre Siria si Cipru. Echipa si-a petrecut sase zile scanind adincurile Mediteranei, cu ajutorul unui sonar, intr-o expeditie care a costat 200.000 de dolari.
Cercetatorii spun ca au descoperit in largul coastelor cipriote, la 1,5 kilometri sub nivelul marii, vestigii ale unei constructii ridicate cindva de oameni. ....

http://www.evenimentulzilei.ro/externe/?news_id=171803&PHPSESSID=06f133aa65b551566b3b7e0709f11560

Se pare ca prin toata presa se vehiculeaza stirea asta dar eu nu prea cred. Voi ce parere aveti ?
TEORETIC, poate explica - cu putina "elasticitate" - si explozia culturii egiptene f. timpurii, si altele...
Dar mai intervine eruptia care a distrus ins. Santorin ..

Trimis de: carpatic pe 16 Nov 2004, 08:28 AM

1) Sunt o multime de ruine submerse sau chiar orase intregi scufundate in zona Meditaranei. Se gasesc in insulele din Egee, pe coasta de sud a Turciei, pe coasta de nord a Africii... Nu ar fi de mare mirare ca vreo insulita sa se fi scufundat in urma unui cutremur acum vreo 3000 de ani pe canga Cipru.
2) Atlantida se spune ca ar fi fost un continent, adica ar fi fost o insula foarte mare, ori daca iei o harta si te uiti la Mediterana de Est nu prea vad cum incape un continent acolo. Si apoi Atlantida se numeste asa pentru ca a fost prezumptiv situata ... in Atlantic.
3) Teorii despre pozitia Atlantidei sunt multe si s-a scris multa literatura pe tema asta. Unii o plasau chiar in Sahara, care acum 6000 de ani era sub ape. Nu putem pleca urechea la agitatia creeata de orice "explorator" care vrea sa iasa in evidenta.

Trimis de: Catalin pe 16 Nov 2004, 09:19 AM

QUOTE

Si apoi Atlantida se numeste asa pentru ca a fost prezumptiv situata ... in Atlantic.


smile.gif
Din cate stiu eu, e tocmai pe dos. Oceanul a fost denumit asa fiindca se credea ca pe-acolo a fost Atlantida.

QUOTE

3) Teorii despre pozitia Atlantidei sunt multe si s-a scris multa literatura pe tema asta. Unii o plasau chiar in Sahara, care acum 6000 de ani era sub ape.


Nu era sub ape acum 6000 de ani. Era, insa, o savana, nu un desert. Sfinxul este datat cu 12000 de ani vechime si nu cred ca a stat cineva sa-l construiasca sub apa. wink.gif

Trimis de: carpatic pe 16 Nov 2004, 11:11 AM

QUOTE
QUOTE

Si apoi Atlantida se numeste asa pentru ca a fost prezumptiv situata ... in Atlantic.


Din cate stiu eu, e tocmai pe dos. Oceanul a fost denumit asa fiindca se credea ca pe-acolo a fost Atlantida.



Oceanul Atlantic, conform cu Enciclopedia Britanica si alte surse, e un nume generic, "Marea lui Atlas", pentru oceanul care inconjoara tot pamantul (cunoscut) conform cu teoria geografica greaca arhaica. In Timaeus se spune clar - in oceanul Atlantic, care inconjoara tot pamantul, in fata coloanelor lui Hercule, se afla acum 9000 de ani (adica 9000 de ani ante-Solon) un continent mare, Atlantis.
Altantis se pare ca inseamna, literal, "fiica lui Atlas" si Atlas ar fi fost promul rege al continentului.
QUOTE
QUOTE

3) Teorii despre pozitia Atlantidei sunt multe si s-a scris multa literatura pe tema asta. Unii o plasau chiar in Sahara, care acum 6000 de ani era sub ape.


Nu era sub ape acum 6000 de ani. Era, insa, o savana, nu un desert. Sfinxul este datat cu 12000 de ani vechime si nu cred ca a stat cineva sa-l construiasca sub apa.


Acviferele de sub Sahara actuala au condus la cercetari care au demonstrat ca in Pleistocen existau in Sahara mari lacuri si desigur un climat luxuriant care s-a transformat treptat in savana si apoi in ... ce e azi. Cu siguranta, in Mezozoic Sahara centrala si vestica era sub ape marine.
In ce priveste "acum 6000 de ani" m-am cam pripit. Teoria cu Altantisul Saharian am citit-o intr-una din cartile care se ocupa de problema localizarii continentului ipotetic, o sa ma uit deseara si voi reveni cu date concrete.


Trimis de: carpatic pe 16 Nov 2004, 11:15 AM

QUOTE
Sfinxul este datat cu 12000 de ani vechime si nu cred ca a stat cineva sa-l construiasca sub apa. 


Zau ? Eu zic ca daca are 12 mii de ani a fost construit de atlanti care de fapt erau extraterestri sau cel putin initiati de extrateresti, aveau lumina electrica, nave zburatoare si daca isi puneau mintea puteau sa construiasca si Sfinxul sub ape. wink.gif

Trimis de: axel pe 16 Nov 2004, 11:29 AM

O teorie (vazuta pe Discovery) afirma ca Atlantida era de fapt o insula/un grup de insule intr-un lac imens (care acum este secat) dintr-un podisul inalt in Anzi (in Bolivia).


O pagina care discuta sumar teoriile existente: http://en.wikipedia.org/wiki/Atlantis

Trimis de: IO pe 16 Nov 2004, 11:47 AM

... Iar alta teorie plaseaza Atlantida in http://www.blacksea-atlantis.com/. (sursa: en.wikipedia.org)

Trimis de: Achernar pe 16 Nov 2004, 11:50 AM

Surprinzator este insa faptul ca ori de cate ori sunt descoperite vestigii submarine unii cercetatori se grabesc sa le eticheteze ca fiind 'vestigii ale Atlantidei'. Probabil ca banii pentru continuarea cercetarilor pot fi mai usor obtinuti asa, insa practica nu prea are legatura cu onestitatea. La urma urmei, nu stiu daca are vreo importanta daca respectivele vestigii apartin miticei Atlantide sau culturii 'xyzw'. Importante sunt informatiile rezultate din studiul vestigiilor respective. Daca informatiile respective nu pot fi corelate cu istoria 'oficiala' atunci poate s-ar putea face unele speculatii, insa in cazul de fata chiar investigatorii recunosc faptul ca n-au avut nici timpul si nici banii necesari pentru a efectua un studiu amanuntit.


Trimis de: Cla pe 16 Nov 2004, 11:51 AM

Mai, nu va mai certati. Atlantida a picat in gaura aia de la Polul Nord, de care sper ca va mai aduceti aminte wink.gif spoton.gif

Trimis de: IO pe 16 Nov 2004, 11:56 AM

Asa e... dar a iesit prin gaura de la Polul Sud si s-a tot dus. spoton.gif

Trimis de: cactus pe 16 Nov 2004, 12:00 PM

Si inca se mai duce cu pluta pe valurile vidului intergalactic.....cool , ma
Dragii de atlanti, sa-i vezi vaslind prin nimica ca sa ajunga niciunde..macar sa ne fi spus cum o fost in centrul pamantului cand l-or traversat...

Trimis de: Cla pe 16 Nov 2004, 12:02 PM

Bineinteles spoton.gif si acum e pe "the dark side of the moon" ph34r.gif rofl.gif

Trimis de: cactus pe 16 Nov 2004, 12:11 PM

Pe devil.gif ; or trecut de mult de ea; si tot mai vaslesc si asuda ca nu-si gasesc tinta. Poate-i pune tot devil.gif sa vrea sa se intoarca de unde-or plecat; sa vezi tu atunci revendicari teritoriale...

Trimis de: Cla pe 16 Nov 2004, 12:17 PM

NASA o s-o caute pe Marte spoton.gif

Trimis de: IO pe 16 Nov 2004, 12:20 PM

Oho, chestia asta cu intorsu' e cu dus si... intors tongue.gif ; am auzit (nu mai stiu exact unde) de nus'ce profetie cum ca Apocalipsa va incepe cand va iesi la suprafata Atlantida. 43.gif

Trimis de: cactus pe 16 Nov 2004, 12:24 PM

QUOTE (IO @ 16 Nov 2004, 12:20 PM)
Oho, chestia asta cu intorsu' e cu dus si... intors tongue.gif ; am auzit (nu mai stiu exact unde) de nus'ce profetie cum ca Apocalipsa va incepe cand va iesi la suprafata Atlantida. 43.gif

Asta o fost americanu ala cu profetiile (citirile) lui. I-am citit cartea...
Da totusi Clarence are dreptate; or traversat pamantu pe la poli si acuma se tot duc...

Trimis de: IO pe 16 Nov 2004, 12:28 PM

Ah, Cayce?
Asa e, ai dreptate. Multam'! biggrin.gif

Trimis de: cactus pe 16 Nov 2004, 12:30 PM

Edward - ...mi-am amintit si io.
Da“serios ca as vrea sa vina inapoi; poate ne-or dovedi ei ca nu suntem chiar asa de boi incat sa ne tragem din maimutze... spoton.gif

Trimis de: actionmedia pe 17 Nov 2004, 10:16 AM

QUOTE (cactus @ 16 Nov 2004, 07:57 AM)
O echipa de specialisti americani, condusa de cercetatorul Robert Sarmast, sustine ca a descoperit dovada existentei legendarei civilizatii a Atlantidei in adincurile Marii Mediterane, intre Siria si Cipru.

Ca idee eu as zice ca Atlantida ar trebui cautata in Mediterana si nu in alta parte. Nu in Bolivia, nici in China, nici pe Luna sau pe Marte. Ca este sau nu este Atlantida ceea ce au descoperit americanii, asta ramane de vazut. Partea cea mai grea este sa demonstrezi ca e sau ca nu e.

Ca ar trebui sa fie continent, ma indoiesc ca la vremea aceea se facea deosebirea intre un continent si o insula foarte mare. De fapt, cred ca Nordul Europei era aproape necunoscut. Pentru cativa oameni intr-o barcuta, o insula cam de dimensiunea Romaniei putea fi luata drept continent. De fapt cred ca are prea putina importanta daca era sau nu continent, era vorba totusi de o civilizatie disparuta. Se presupune ca ar fi fost rude cu grecii. Prin urmare cele mai puternice indicii ne spun ca ar trebui sa cautam in Mediterana.

Cat va ramane un mister, Atlantida ca si multe alte subiecte, vor fi material de speculatii pentru "ilustrii" cercetatori-scriitori, care vor continua sa faca bani din vanzarea "magistralelor" carti si teorii speculative.

Trimis de: Cla pe 17 Nov 2004, 11:30 AM

QUOTE (actionmedia)
De fapt cred ca are prea putina importanta daca era sau nu continent, era vorba totusi de o civilizatie disparuta. Se presupune ca ar fi fost rude cu grecii.

Io-s curios cand se trezeste unul sa sustina ca de fapt au fost daci si sa se caute in Marea Neagra wink.gif spoton.gif
Sper ca nu dau cuiva idei... hh.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 17 Nov 2004, 11:37 AM

Cla, nu zice de doua ori, ca acu' apare ala care zicea de piramidele dacice. laugh.gif

Trimis de: IO pe 17 Nov 2004, 11:52 AM

No problemo, ca imediat apare si aia care stie despre daci tot atat de multe cat stie si despre piramide. yay.gif

Trimis de: Cla pe 17 Nov 2004, 11:53 AM

ohno.gif oops... hh.gif


rofl.gif

Trimis de: nefertiti-old pe 17 Nov 2004, 11:55 AM

laugh.gif Din cand in cand, mai am dreptate. rofl.gif

Trimis de: IO pe 17 Nov 2004, 12:04 PM

Na ca si io. yeah.gif

Trimis de: Blakut pe 17 Nov 2004, 10:54 PM

Atlantida a fost asezata de unii in Antarctica.

Acum cateva mii de ani (mai exact inainte de 15000 IHr), conform obervaiilor asupra axei Terrei, continentul respectiv se afla in zona temperata.
Taote marile constructii misterioase ale lumii (misterioase dpdv al metodei de constructie), Piramidele din Egipt, constructiile Angkor Wat, piramidele din America de Sud, sunt raspandite in jurul planetei. Singurul loc din care un popor cu o cunostiinta straveche superioara (daca acesta a existat) putea sa ajunga pe toate continentele relativ usor este Antarctica.

Pentru a adanci misterul, nimeni nu poate sa sape in zona Antarcticii ca sa caute vestigii...

(de aici urmeaza aberatia mea)
Axioma a rationamentului urmator:
Atlantida se gaseste undeva in Antarctica (nu e neaparat adevarata, plec insa de la aceasta premiza acum).



De unde inundatia, daca Antarctica este inghetata? Lumea iesea din glaciatiune, in acelasi timp axa pamantului s-a deplasat asezand Antarctica in zona polara. (poate nu chiar in ac timp, dar oricum, evenimentele cu glaciatiunea si deplasarea axei nu sunt doar teorii).

Nivelul marii creste (iesim din glaciatiune, din perioada rece, - nu inseamna o intreaga era, numai perioada de iesire si atat - ) si inghite Atlantida. Zonele de coasta sunt inghitite, oare insa nu toate civilizatiile au inflorit in zona de coasta, sau zona fertila? Orice oras din interior este insa acoperit de gheturi. (acuma urmeaza sau nu partea cu plecarea populatiei din Atlantida spre celelalte continente)

Cineva pe thread zicea ca apocalipsa va veni cand Atlatida va iesi la suprafata: in caz de razboi nuclear, calota de gheata se va topi, marea se va evapora...si noi odata cu ea. Ceva poate va iesi (sau nu) de sub ape, adeverind profetia.

Este o teorie draguta, simpluta, dar asta este.

Trimis de: actionmedia pe 18 Nov 2004, 10:02 AM

QUOTE (Blakut @ 17 Nov 2004, 10:54 PM)
Acum cateva mii de ani (mai exact inainte de 15000 IHr), conform obervaiilor asupra axei Terrei, continentul respectiv se afla in zona temperata.

Sunt 2 posibilitati ca Antarctica sa fi fost in zona de clima temperata:

1. Migratia continentelor prin miscarea placilor tectonice
2. O axa a Pamantului orientata altfel.

Sa le luam pe rand:
1. Migratia continentelor se face foarte lent. Deci daca ar fi sa luam in considerare aceasta ipoteza, sutele sau miile de km parcursi de Antarctica din zona temperata in zona polara ar fi durat milioane de ani. Prin urmare in acest caz ori ca spui inainte de 1989 ori ca spui inainte de 15000 IC e cam acelasi lucru, pentru ca ce mai inseamne 17.000 de ani raportat la cateva milioane.
2. Axa Pamantului de care ai amintit. Aici avem din nou 2 posibilitati:
a.) Axa trecea prin alte puncte de pe glob (polii se aflau in alta parte) ceea ce este putin probabil pentru ca se stie ca forma Pamantului este una elipsoidala (se numeste geoid), este mai turtit la poli si mai lat la Ecuator. Si asta pare usor de explicat tinand cont de forta centrifuga. Cred ca oricine s-a jucat cu un titirez. Daca incercati da invartiti titrezul pe cant merge?
b.) Axa trecea prin acelasi loc dar inclinatia era alta. In acest caz nu avem o clima temperata ci zi aproape vesninca pe o parte a globului si noapte pe partea cealalta. Nu cred ca vegetatia pe care o cunoastem noi poate sa supravietuiasca in aceste conditii.
In oricare din cazuri, schimbari chiar si cu mai mult de 5 grade ale axei de rotatie determina modificari catastrofale de clima care afecteaza intreaga planeta, poate chiar disparitia vietii.

In concluzie, hai sa nu cautam cai verzi pe pereti.

Trimis de: axel pe 18 Nov 2004, 10:06 AM

QUOTE (Blakut @ 17 Nov 2004, 11:54 PM)
Cineva pe thread zicea ca apocalipsa va veni cand Atlatida va iesi la suprafata: in caz de razboi nuclear, calota de gheata se va topi, marea se va evapora...si noi odata cu ea. Ceva poate va iesi (sau nu) de sub ape, adeverind profetia.

E nevoie de o noua era glaciara ca sa scada nivelul marii. O crestere a temperaturii nu ajuta nicidecum.

Trimis de: Blakut pe 20 Nov 2004, 03:05 AM

Nu, inclinatia axei., conform observatiilor era modificata fata de prezent, asezand Antarctica in locul temperat. Asta nu face parte din teorie, astea sunt date...

vorbeam de axa de rotatie, nu de polii magnetici.

Stim ca pamantul este are axa de rotatie inclinata si azi. O avea si atunci, dar mai mult, si in alta directie.

[ps, nu sprijin neaparat teoria asta, dar e mai mindcrunching]

Trimis de: actionmedia pe 22 Nov 2004, 12:59 PM

QUOTE (Blakut @ 20 Nov 2004, 03:05 AM)
Stim ca pamantul este are axa de rotatie inclinata si azi. O avea si atunci, dar mai mult, si in alta directie.

Se stie ca inclinatia axei de roatatie a pamantului variaza cu cateva grade, numai ca in acest moment Antarctica se afla incadrata in 65 grade latitudine sudica. De fapt cea mai mare parte a continentului este in 70 (http://www.antarctica.org/UK/Cartes_UK/dia_UK/geo_mountains_UK.htm) si are o suprafata de 13 661.000 km patrati, ceva mai mare decat cea a Europei. Romania se afla in zona temperata si este undeva pe la paralela 45. cu cateva grade + si cateva -. Presupunand ca zona temperata inseamna intre 55 grade si 40 grade si stiind ca acum Pamantul are o inclinatie de 23.5 grade (http://www.enchantedlearning.com/subjects/astronomy/planets/earth/Seasons.shtml) atunci inseamna ca pe vremea aceea ar fi trebuit sa aiba o inclinatie de cel putin 40 grade ca macar o portiune cat de mica din Antarctica sa fie in zona temperata. Pe langa faptul ca o astefel de inclinatie nu prea este posibil intr-un timp foarte scurt (20-30 mii ani), ar insemna si schimbari dramatice ale climei. Iti imaginezi ca ar fi fost jumatate de an ziua si jumatate de an noapte. Pentru ca rotatia Pamantului in jurul axei sale este aceeasi. Inclinatia este fata de orbita in jurul soarelui. Cum Antarctica este incadrata de cercul polar. Putem sa spunem ca o inclinatie mai mare a Pamantului ar fi facut ca vara sa fie zi permaneta pe o suprafata mai mare, si iarna sa fie noapte permanenta pe aceeasi suprafata. Deci putin probabil sa fi existat o clima propice vietii.

Singura inclinatie posibila si probabila este inclinatia inversa (http://astrosun2.astro.cornell.edu/academics/courses/astro201/earth_precess.htm) care este tot in jur de 23,5 (variatia este mica, 1-2 grade) dar pe partea cealalta. Deci acum 13.000 de ani aveam iarna in iunie si vara in decembrie in Europa. Este vorba de efectul titrezului. Un titirez care se invarteste cu o anumita inclinatie a axei, determina si o rotatie a axei mai lenta, in jurul axei perpendiculare pe planul orizontal.
Dar aceasta pozitie a axei nu ar fi provocat nici o modificare. Antarctica ar fi fost tot in zona polara.
Se presupune ca pot exista modificari ale unghiului axei dar intr-un timp foarte lung de ordinul milioanelor sau zecilor de milioane de ani. In acest caz nu mai e nevoie de inclinarea axei pentru ca acum 60.000.000 ani Antarctica se gasea intradevar in zona temperata australa, langa Africa (http://www.antarctica.org/UK/Envirn/pag/foret_glaces_UK.htm).

Trimis de: Achernar pe 22 Nov 2004, 01:32 PM

http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise sustin ca in ultimii 20.000 de ani nivelul marii a crescut. Adica gheata s-a tot topit. In masura in care datele sunt corecte, s-ar zice ca in ultimele 20 de milenii suprafata calotei polare nu numai ca nu s-a majorat ci chiar a inregistrat o reducere serioasa.

Trimis de: actionmedia pe 22 Nov 2004, 02:06 PM

QUOTE (Achernar @ 22 Nov 2004, 01:32 PM)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise sustin ca in ultimii 20.000 de ani nivelul marii a crescut. Adica gheata s-a tot topit. In masura in care datele sunt corecte, s-ar zice ca in ultimele 20 de milenii suprafata calotei polare nu numai ca nu s-a majorat ci chiar a inregistrat o reducere serioasa.

Mi se pare normal din moment ce dupa era glaciara ghetarii s-au tot topit. A se observa ca marea inundatie a fost pana acum vreo 3000 de ani, dupa aia a cam stagnat. Acuma ca urmare a poluarii procesul de topire a ghetarilor s-a pornit din nou.

Sa fi disparut oare Atlantida ca urmare a cresterii nivelului marii? Tot ce este posibil. Unii ar exclude aceasta posibilitate pentru ca se presupune ca Atlantida a fost un continent. Dar daca "continent" este rezultatul unei intertpretari eronate? Poate era vorba despre un "tinut". Putea fi oricare si oriunde in apropierea tarmului. 120 m de apa inseamna totusi ceva.

Trimis de: Blakut pe 22 Nov 2004, 10:13 PM

Uite un articol cu linkuri relevante
http://www.briantaylor.com/Atlantis.htmhttp://www.briantaylor.com/Atlantis.htm

Repet, nu sunt adeptul acestei teorii. Mi se pare totusi interesanta.

QUOTE
I frequently receive communications from people who wish to consult me concerning their unpublished ideas. It goes without saying that these ideas are very seldom possessed of scientific validity. The very first communication, however, that I received from Mr. Hapgood electrified me. His idea is original, of great simplicity, and ~ if it continues to prove itself ~ of great importance to everything that is related to the history of the Earth's surface .....

"In a polar region there is continual deposition of ice, which is not symmetrically distributed about the pole. The Earth's rotation acts on these unsymetrically deposited masses, and produces centrifugal momentum that is transmitted to the rigid crust of the Earth. The constantly increasing centrifugal momentum produced in this way will, when it has reached a certain point, produce a movement of the Earth's crust over the rest of the Earth's body."

~ Albert Einstein,
from the forward to: The Earth's Shifting Crust by Charles Hapgood

Trimis de: actionmedia pe 23 Nov 2004, 10:43 AM

QUOTE (Blakut @ 22 Nov 2004, 10:13 PM)
Repet, nu sunt adeptul acestei teorii. Mi se pare totusi interesanta.

Este interesanta si daca o publici in Magazin sau in Fenomen Paranormal sau Formula As ai putea sa faci bani frumosi. Problema este ca porneste de la o premisa eronata. Iata exemplul:
QUOTE
The whole opposite continent, which surrounded the real ocean in Plato's account, consisted of South America, North America, Africa, Europe and Asia fused together in the Atlantean world view as though they were one continuous land mass. And in fact, these five continents were at the time (9,600 B.C.) one landmass in the geographic sense.
Ceea ce spune acest paragraf de pe site-ul indicat de tine este ca Africa, Europa, America de Nord, America de Sud erau unite de Atlanida prin 9600 IC. Aceeasi teorie sustine ca Atlnatida = Arntarctica. Deci Antactica unea toate continentele intr-unul singur.
Intradevar, erau unite (nu de catre Antactica) dar acum 160 milioane de ani.

Trimis de: Blakut pe 23 Nov 2004, 02:45 PM

Ups, aberatia aia n-am citit-o. (hm, dar poate totusi era mai jos nivelul marii atunci, fiind astfel unite: in Bering era o punte de pamant de ex)

Nu gasesc teoria cu inclinarea axelor. La naiba, am vazut si un documentar la TV si parea cat de cat plauzibila teoria.

Trimis de: actionmedia pe 23 Nov 2004, 04:57 PM

QUOTE (Blakut @ 23 Nov 2004, 02:45 PM)
Nu gasesc teoria cu inclinarea axelor. La naiba, am vazut si un documentar la TV si parea cat de cat plauzibila teoria.

Stiu si eu teoria. In principiu se poate ca axa Pamantului sa se incline pana pe la 54 grade. Dar este un proces de ordinul a zeci sau sute de milioane de ani. In principiu variatiile inclinatiei difera foarte putin.

Dar chiar daca era inclinat foarte mult da zice 40 grade ti-am explicat care ar fi fost problema. Clima ar fi fost profund diferita. Nici vorba de clima temperata. Ar fi fost jumatate de an zi si jumatate de an noapte in intreg continentul Antacticii. Singurul mod prin care Antactica putea fi in zona temperata era pozitia axei de rotatie fata de axa actuala a polilor. Deci inclinatia sa fie aceeasi dar axa Pamantului sa treaca prin alte puncte de fapt intr-un link de pe acel site am gasit urmatoarea poza:
user posted image
Daca inteleg eu bine ei sustin ca crusta pamantului a "alunecat" brusc si cu totul si astfel Antarctica a ajuns in jona polului Sud.
rofl.gif
E chiar nostima teoria. E ca si cum crusta pamantului ar di ca o husa de fas pe o minge de plastic sau ca o fata de perna care fuge mereu. Prin urmare ne putem trezi oricand ca Romania sa ajunga peste noapte la Polul Nord.

Trimis de: Blakut pe 23 Nov 2004, 09:11 PM

Crusta pamantului sta pe fluid totusi, nu ar fi chiar imposibil. (vezi citatul din Einstein despre chestia asta.)

Mi-am amintit: inclinatia axelor a avut loc datorita schimbarilor de la sf glaciatiunii. Se pare ca masa de gheata concentrata peste Europa si nordul Asiei ar fi fost indeajuns sa dezechilibreze Pamantul. (calculele teoretice asa aratau)

Si chiar daca ar fi fost mult timp zi si mult timp noapte, nu ar fi fost imposibila viata acolo, nu? Sau cine stie. Important este cat timp zi si cat timp noapte.

Atlantida sau nu, Antarctica poate avea multe secrete ingropate sub ea. Si de ce nu, poate si continentul disparut. (Atlantida putea fi doar o insula langa Antarctica, fiind chiar inghitita de ape)...




Trimis de: actionmedia pe 24 Nov 2004, 11:26 AM

QUOTE (Blakut @ 23 Nov 2004, 09:11 PM)
Crusta pamantului sta pe fluid totusi, nu ar fi chiar imposibil. (vezi citatul din Einstein despre chestia asta.)

Mda ar fi posibil dar ceva nu mi se pare OK. Trebuie sa mai studiez problema.
Pana una alta iata ce spune Libertatea de azi 24 noiembrie despre Altantida:

QUOTE
Unul din cele mai fabuloase mituri ale civilizatiei pamantene se pare ca a fost rezolvat. La inceputul lunii noiembrie, o echipa de specialisti americani, condusa de cercetatorul Robert Sarmast, a lansat o stire bomba. Dupa o lunga perioada de prospectari marine, ei au reusit sa localizeze misteriosul continent disparut Atlantida, in adancul Marii Mediterane, pe platoul subacvatic ce leaga Siria de Cipru. Adevarat sau nu, cert este faptul ca un roman a facut parte din echipa care a lucrat la proiectul "Atlantis 2004". Romania a fost si ea implicata in valtoarea generata de descoperirea locului in care se banuieste ca s-ar afla continentul disparut. Adrian Babici se poate lauda cu faptul ca, poate, a fost de fata la scrierea istoriei, el fiind unul din inginerii specializati in modelare tridimensionala cu ajutorul calculatorului care au luat parte la etapa finala a proiectului, aceea de transpunere grafica a informatiilor culese de pe fundul marii cu ajutorul sonarului. Are 49 de ani, este stabilit de 18 de ani in Georgia, SUA, lucreaza ca asistent la Institutul de Marina al Universitatii de Stat, si recunoaste ca acesta a fost cel mai mare proiect la care a luat parte pana acum. "Sarcina echipei de graficieni a fost aceea de a pune cap la cap informatiile culese de la fata locului si, cu ajutorul calculatorului, de a realiza o macheta virtuala a locului in care se banuieste ca ar fi existat Atlantida. S-a depus un efort urias, intreaga echipa a lucrat zi si noapte pentru a finaliza hartile si pentru a fi puse la dispozitia presei cat mai repede", spune Adrian. Desi a fost cooptat in echipa relativ tarziu, cand intreaga lume aflase deja despre descoperirea lui Robert Sarmast, romanul a avut timp suficient pentru a se pune la punct cu toate detaliile proiectului. "Zona subacvatica localizata in largul coastelor Ciprului corespunde in totalitate descrierilor facute de Platon, referitoare la Atlantida. Cipru este mai mult decat o insula cu o cultura si o istorie absolut impresionante, tocmai de aceea cred ca Atlantida nu este foarte departe. Aceasta insula s-a aflat intotdeauna in rascrucea marilor evenimente ale istoriei, pe acolo au trecut fenicienii, persanii, egiptenii, grecii, francezii si multi altii. Ruinele zidului descoperit acolo sunt deocamdata acoperite de un strat gros de sedimente, insa cu siguranta cand acestea vor fi indepartate lucrurile vor fi mai mult decat clare. Sa nu uitam totusi ca au trecut mii de ani de la evenimentele care se spune ca au dus la disparitia civilizatiei Atlantida, este greu de crezut ca aceasta va fi dezvaluita in doi sau trei ani, este nevoie de multa munca, de un efort international comun pentru a releva cat mai mult din secretele de pe fundul Marii Mediterane. Descrierile lui Platon sunt atat de exacte incat se pot face harti detaliate cu tot ceea ce a insemnat Atlantida la vremea respectiva. Hartile realizate de echipa mea se potrivesc perfect pe aceste descrieri. Am identificat mai multe locuri descrise de istoricul si filozoful grec, printre care o zona rectangulara, dispusa de la est la vest, in mijlocul careia s-ar fi aflat capitala. Sunt convins ca acolo se afla o intreaga civilizatie, megalitica, plina de dovezi palpabile. Atunci cand se va mai cobori in adancuri ne asteptam sa gasim cladiri colosale, poduri, drumuri, canale si temple de piatra. Fara lumina, caldura, oxigen sau vant care sa contribuie la degradare, Atlantida este probabil mumificata in apele reci din adancul marii, inghetata in timp. Noi o vom readuce la suprafata", mai spune Adrian Babici. Conform istoricilor, Atlantida a adapostit, in urma cu 11.600 de ani, una din cele mai puternice si mai controversate civilizatii. inzestrati de zei cu puteri miraculoase, cu o inteligenta sclipitoare si cu o capacitate fenomenala de a intelege universul in care traiau, locuitorii Atlantidei si-au depasit foarte repede conditia de pamanteni, asemuindu-se tot mai des chiar cu cei care ii creasera, zeii din Olimp. Aici se banuieste ca a fost inventata pentru prima oara hartia, aici a fost descoperit praful de pusca, iar astronomia a fost recunoscuta drept stiinta exacta. Conform legendei, Zeus - mai-marele zeilor din Olimp -, dezamagit de lipsa de respect a atlantilor si infuriat de faptul ca in cele sapte coline care adaposteau faimoasa civilizatie coruptia isi infipsese radacini adanci in randul conducatorilor, a luat decizia de sterge de pe fata pamantului orice urma a nerecunoscatorilor atlanti. intr-o noapte, intreg continentul a fost maturat de lava vulcanica, iar apoi scufundat sub ape.
Articol de: Paul Badea

textul original se poate gasi http://www.libertatea.ro/index.jsp?page=magazine&detail=article&aid=94368


Trimis de: Achernar pe 24 Nov 2004, 11:38 AM

Din cate am inteles, axa de rotatie a pamantului ramane aceeasi de-a lungul timpului. Sau, in orice caz, daca exista o modificare, aceasta se are loc in decursul a milioane de ani. Altfel spus, Anctarctica s-a aflat in mod sigur in ultimul milion de ani in zona polului sud geografic.
Ceea ce se modifica in decursul a mii/zeci de mii de ani este inclinatia axei in raport cu ecliptica. Din cate am citit, in decursul a 23.000 de ani axa descrie un cerc imaginar pe sfera celesta. Daca in momentul actual axa se gaseste orientata catre Steaua Polara, peste 13.500 de ani steaua 'vizata' va fi Vega. Aici e un aspect interesant. In raport cu axa de rotatie a Pamantului, Vega se gaseste la un unghi de aprox 52 de grade. Altfel spus, e mai apropiata de ecliptica decat Steaua Polara, ceea ce inseamna ca in urmatoarele mii de ani inclinatia axei Pamantului in raport cu ecliptica va creste. Si, logic, rezulta ca inclinatia a scazut de-a lungul ultimelor mii de ani. Nu cunosc suficienta geometrie sferica pentru a putea calcula care era inclinatia axei acum 10.000 de ani, insa e clar ca era mai mare decat cea actuala.
Revin la ideea intiala : limitele Anctarcticii se afla in general la 65 - 75 grade latitudine sudica, iar situatia era cam aceeasi si acum 10-15.000 de ani.
1) La o inclinatie a axei Pamantului de 23 grade, distributia zilelor/noptilor ar fi in general urmatoarea :
- pentru latitudinea de 75 grade sud : zile in care soarele 'nu apune' 63 / an; zile in care soarele 'nu rasare' : 63 / an; zile cu rasarit si apus 239 / an
- pentru latitudinea de 70 grade sud : zile in care soarele 'nu apune' 24 / an; zile in care soarele 'nu rasare' : 24 / an; zile cu rasarit si apus 317 / an
- pentru latitudinea de 65 grade sud : zile in care soarele 'nu apune' zero / an; zile in care soarele 'nu rasare' : zero / an; zile cu rasarit si apus 365 / an
2) In cazul in care acum 10.000 de ani inclinatia axei era de, sa zicem, 37 grade, distributia ar fi :
- pentru latitudinea de 75 grade sud : zile in care soarele 'nu apune' 108 / an; zile in care soarele 'nu rasare' : 108 / an; zile cu rasarit si apus 149 / an
- pentru latitudinea de 70 grade sud : zile in care soarele 'nu apune' 83 / an; zile in care soarele 'nu rasare' : 83 / an; zile cu rasarit si apus 199 / an
- pentru latitudinea de 65 grade sud : zile in care soarele 'nu apune' 59 / an; zile in care soarele 'nu rasare' : 59 / an; zile cu rasarit si apus 247 / an
In ceea ce priveste influenta ce ar fi putut-o avea asupra climei astfel de variatii ... hmm ... e destul de greu de speculat.

Trimis de: Kyklos pe 3 Jan 2006, 06:55 PM

Sunt multe teorii privind disparitia Atlantidei , dar putine sunt palpabile . Am sa va delectez cu mici paragrafe din Cartea Lumilor Uitate de Robert Charroux .
"Atlantida a suferit trei distrugeri , ne asigura Edgar Cayce : primele doua pe la 15.600 i.d.C , au impartit continetul in insule , a treia acum 12.000 de ani , inghitirea a ceea ce a fost .Vechiul continent se intindea de la Marea Sargaselor la Azore , pe o suprafata egala cu ceea a Europei si Asiei Mici reunite .
Inainte de ultimul cataclism , Atlantii au emigrat spre Peru , Egipt , Mexic , New Mexico si Colorado unde se afla descendentii lor :Mount Dwellers(locuitori ai muntilor)
Civilizatia Atlantidei a fost mai intai stralucitoare , apoi poporul a cazut in avaritie , desfrau , ceea ce a provocat nimicirea sa , asa cum a fost Sodoma si Gomora .
.........................................................
Edgar Cayce profiteaza apoi ca va fi posibil sa gasim vestigile Atlantidei in trei locuri :
Egipt
Bimini
Azore(Robert Charroux spune in paralel :....nici un vestigiu al Atlantidei nu va fi gasit in Azore chiar daca fundurile marine ar reveni la suprafata....)
.....................
In 1970 scoaterea la lumina a zidurilor de la Bimini a adus o stralucita confirmare a acestor uimitoare profetii .Ramane acum de descoperit "secretele"atlantilor , nu in noroaie , ci in nisipurile de la Bimini .Epicentrul seismului care a distrus Atlantida se situa , dupa Edgar Cayce , in Bahamas ; erai cinci insule , din care trei principale , care se numeau :
Poseida
Aryan
Og
"Cand poli s-au deplasat si Lemuria (Tara lui Mu ) a disparut in Pacific , Atlantida era la apogeul civilizatiei tehnice.......
Cu a doua eruptie se producea o migratie de popoare care au ocupat Pirineii . Celelalte migratii amestecara Atlantii cu Negrii si cu popoare metise de unde au iesit Egiptenii in Africa si Incasii in America...


Astept parerile pro si contra asupra acestui...text....cat am putut reproduce....daca vreti sa cititi articolul in totalitate .....Cartea Lumilor Uitate de Robert Charroux .


Trimis de: exergy33 pe 13 May 2008, 06:37 PM

Am vazut ca se ia in discutie si posibilitatea ca mayasii sa fie descendentii atlantizilor. Aceste supozitii au la baza formidabilul calendar al civilizatiei Maya , cit si miturile mayasilor, mituri in care se spune ca stramosii lor au venit pe calea apei si si-au parasit tinuturile natale din cauza unor cataclisme ce au culminat cu eruptii vulcanice apocaliptice.

Trimis de: marduk pe 13 May 2008, 06:54 PM

Nu cred in aceasta teorie, atlantii erau, cel putin in prezentarile facute de Herodot, civilizati nu foloseau sacrificiile umane, posedau priceperea de a calatorii pe mari si oceane, cunosteau roata si foloseau caii. Mayasi au un calendar extrem de precis, dar mai degraba ar putea fi descendentii unor populatii din continentul Mu, sau doar o populatie care s-a dezvoltat pe continentul american. La sosirea spaniolilor mayasii nu foloseau caii sau alte animale de tractiune, nu se cunosc relatari care sa ateste cunoasterea rotii in sensul de a fi utilizata la un vehicul. In schimb exista relatari ample despre atrocitatile comise de mayasi in ritualele lor religioase. Calendarul lor si nivelul matematic si astronomic reprezinta o enigma, ramane sa vedem daca predictiile facute de mayasi despre lume se vor adeverii in 2012. thumb_yello.gif

Trimis de: Blakut pe 14 May 2008, 09:37 PM

....
2012? Nu prea cred sa se intample ceva spectaculos.

Trimis de: Cla pe 15 May 2008, 09:09 AM

QUOTE(marduk @ 13 May 2008, 06:54 PM) *
ramane sa vedem daca predictiile facute de mayasi despre lume se vor adeverii in 2012. thumb_yello.gif

Ca se termina in decembrie 2012 ultimul ciclu din calendarul lor, despre asta am citit. Au zis sa se intample atunci ceva anume (in afara de ca "se va intra intr-o era noua")? unsure.gif

Trimis de: marduk pe 15 May 2008, 09:26 AM

QUOTE(Cla @ 15 May 2008, 10:09 AM) *
Ca se termina in decembrie 2012 ultimul ciclu din calendarul lor, despre asta am citit. Au zis sa se intample atunci ceva anume (in afara de ca "se va intra intr-o era noua")? unsure.gif

Salut Cla, 5.gif
Problema este ca acel calendar se intrerupe brusc la anul 2012, fara nicio referire la alti ani care vor urma, ci la saltul intr-o noua era. Nimeni nu stie nimic totul este doar presupunere, ramane sa vedem cu ochii nostri ce se va intampla. Totusi calendarul ala ramane pana azi o enigma.

Trimis de: Cla pe 15 May 2008, 03:11 PM

Servus, marduk smile.gif
Mersi, intrebam pt ca tocmai citisem cu cateva zile in urma despre asta pe un forum german, si asa-i, nimeni nu stie nimic, presupuneri sunt gramada.
Eu cred ca jamie.gif "aici trebuie facut ceva, oameni buni, pai se poate sa ramanem asa in dubii... sa se faca rost de bani sa-i aduca pe mayasii vechi inapoi ca sa-si scrie calendarul mai departe, sa stim si noi ce va fi... si sa ne spuna si noua unde a fost Atlantida aia" biggrin.gif

Trimis de: The Dude pe 15 May 2008, 03:19 PM

Cla, imi pare rau de vestile pe care urmeaza sa ti le dau, dar s-alege praful. devil.gif
Nu sunt numai mayasii bagati in tarasenia asta, mai sunt si niste cicluri care se inchid taman in 2012..nu stiu la care...dar zicea Carl Segan de uni (anastazi parca)... si Mircea Eliade spunea la fel...Mai e si sporavaiala aia a lui Nostradamus...Nimic nu zice de bine... blink.gif

Da vorba lui Noica, nu-i deloc rau sa prinzi generatia care va trai sfarsitul lumii thumb_yello.gif

Trimis de: Cla pe 15 May 2008, 04:23 PM

No, c-o sa vedem... hai sa preacurvim pān-atunci, ce naiba spoton.gif


Trimis de: The Dude pe 16 May 2008, 09:58 AM

Pai asta ziceam si eu... thumb_yello.gif ..da ar trebui sa convingem si pe ceilalti..si mai ales pe celelalte sorry.gif

Istoria a mai avut un moment ca asta in trecut. S-a numit criza anului 1000. Erau prospete si actuale prezicerile si apocalipsa, biserica era "in bulan", iar cifra era prea rotunda ca sa treaca neobservata. Asa ca intreaga Europa (si nu numai) astepta sfarsitul lumii. De prin 995 nimeni n-a mai vrut sa mearga la munca, iar bautele si curvasaraia se tineau lant.

Sigur ca in anul 1000 nu s-a intamplat nimic, da biserica a dat-o cotita ca cica s-a inceput numaratoarea gresit. Nu trebuia de la nasterea lui Isus ci trebuia numarat de la sacrificiul lui...Se vindeau al dracu de bine "indulgentele" si nu trebuia scapat momentul. In felul asta au mai prelungit chiolhanul cu inca 30 si ceva de ani...Ce vremuri frate.. rolleyes.gif


Daca stau sa fac o analogie si o socoteala ar trebui sa ne punem imediat pe teaba, ca ce mai e ??? patru anisori acolo... unsure.gif

Trimis de: exergy33 pe 2 May 2010, 06:26 PM

QUOTE(The Dude @ 16 May 2008, 11:58 AM) *
Daca stau sa fac o analogie si o socoteala ar trebui sa ne punem imediat pe teaba, ca ce mai e ??? patru anisori acolo... unsure.gif

... a ramas mai putin de unul rolleyes.gif .

Nu cred in astfel de calcule.

Revin la Atlantida si la Robert Sarmast, un iranian (putin american, putin grec cipriot) ce cauta Atlantida in zona maritima dintre Cipru si Siria.
http://www.discoveryofatlantis.com/articles/atlantis_cyprus6.htm

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 07:19 AM

QUOTE(The Dude @ 16 May 2008, 10:58 AM) *
QUOTE
Sigur ca in anul 1000 nu s-a intamplat nimic, da biserica a dat-o cotita ca cica s-a inceput numaratoarea gresit.

Exista ipoteze care sustin ca de fapt nu suntem in anul 2010, biserica ar fi lucrat la calendarul cu vreo 300 de ani. S-a incercat calcularea exacta a calendarului dupa niste desen egiptene si chineze dar concluziile nu au fost date publicitatii.



QUOTE(exergy33 @ 2 May 2010, 07:26 PM) *
Revin la Atlantida si la Robert Sarmast

Se leaga ceva din ce afirma acest cercetator cu descoperirile facute de Robert Ballard in Marea Neagra cu descrierea potopului, arca lui Noe, etc.

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 09:38 AM

QUOTE(Marduk @ 3 May 2010, 07:19 AM) *
Se leaga ceva din ce afirma acest cercetator cu descoperirile facute de Robert Ballard in Marea Neagra cu descrierea potopului, arca lui Noe, etc.

si amerindienii aveau legende cu potop si mai interesant si cu vulcani.

greu de crezut ca ar fi avut legende daca fenomenul era localizat in marea neagra. probabil a fost un eveniment planetar.


Trimis de: Cla pe 3 May 2010, 11:11 AM

QUOTE(Marduk @ 3 May 2010, 07:19 AM) *
cu descrierea potopului, arca lui Noe, etc.

Ghilgamesh, Enkidu?

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 01:55 PM

QUOTE(turbo trabant @ 3 May 2010, 10:38 AM) *
probabil a fost un eveniment planetar.

probabil, dar eu cred ca evenimentele au avut loc la date diferite

QUOTE(Cla @ 3 May 2010, 12:11 PM) *
Ghilgamesh, Enkidu?

Corect.

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 01:57 PM

QUOTE(Marduk @ 3 May 2010, 01:55 PM) *
probabil, dar eu cred ca evenimentele au avut loc la date diferite

poti sa explici de ce crezi asta?

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 02:06 PM

Daca potopul ar fi fost unic si la aceiasi data, Noe ar fi salvat doar neamul sau si animalele din zona sa, fara amerindieni si alte specii. thumb_yello.gif

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 02:18 PM

asta daca crezi ca pe toata planeta a fost un potop asa de mare de a acoperit pana si himalaya.

s-ar putea ca potopul local al lui noe sa fi fost mai mare decat in muntii anzi de exemplu. thumb_yello.gif

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 04:30 PM

QUOTE(turbo trabant @ 3 May 2010, 03:18 PM) *
asta daca crezi ca pe toata planeta a fost un potop asa de mare de a acoperit pana si himalaya.

da, aici m-am oprit, ma tot intreb unde naiba s-a dus toata apa aia!

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 04:36 PM

eu ma intreb de unde ar fi venit!

ps: legende despre potop.

http://www.talkorigins.org/faqs/flood-myths.html

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 05:20 PM

posibil sa fi fost un val tsunami care a maturat toate vaile si zona litorala a pamantului.

Trimis de: abis pe 3 May 2010, 05:26 PM

QUOTE(turbo trabant @ 3 May 2010, 10:38 AM) *
greu de crezut ca ar fi avut legende daca fenomenul era localizat in marea neagra. probabil a fost un eveniment planetar.

Sau, mai probabil, astfel de legende au aparut in urma unor evenimente catastrofale locale. Nu descriu toate legendele acelasi potop, fiecare este o extrapolare pornita de la cate un eveniment local.

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 05:30 PM

QUOTE(Marduk @ 3 May 2010, 05:20 PM) *
posibil sa fi fost un val tsunami care a maturat toate vaile si zona litorala a pamantului.

inclusiv in meediterana care e o mare inchisa? iar legendele nu prea mentioneaza un eveniment de genul " vine valul, imi ia calul" .

singura sursa de apa ar fi putut fi extraterestra ca de exemplu traversarea de catre planeta unei zone extrem de bogata in gheata ( un mic nor oort). dar apa aia ar fi trebuit sa intre in pamant, sa se combine cu lava etc etc. deja intram in speculatii nebune.

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 05:51 PM

QUOTE(turbo trabant @ 3 May 2010, 06:30 PM) *
inclusiv in meediterana care e o mare inchisa?

si daca valul ala era atat de mare incat a trecut peste Gibraltar? cat despre legende, nu-ti ajunge Atlantida, care cica era chiar pe acolo?

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 05:53 PM

in afara de platon cine a mai scris de atlantida?

Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 06:22 PM

Platon nu e de ajuns? dupa el au fost sute care au abordat subiectul.

Trimis de: turbo trabant pe 3 May 2010, 06:26 PM

da si nu. unii spun ca se referea la o republica ideala fictiva. pe care a "ingropat-o in valuri" ca acum finantele pe gretzia.

multe culturi au legenda unui trecut pierdut dar glorios.


Trimis de: Marduk pe 3 May 2010, 08:20 PM

QUOTE(turbo trabant @ 3 May 2010, 07:26 PM) *
multe culturi au legenda unui trecut pierdut dar glorios.

si legendele au un sambure de adevar, care trebuie cercetat si coroborat cu dovezi arheologice.

Trimis de: Cla pe 4 May 2010, 11:11 PM

QUOTE(Marduk @ 3 May 2010, 05:51 PM) *
si daca valul ala era atat de mare incat a trecut peste Gibraltar? cat despre legende, nu-ti ajunge Atlantida, care cica era chiar pe acolo?


Ghici cum a ajuns apa de mare sarata in Marea Caspica, Aral, Marea Moarta... dar asta e alta poveste, si anume a potopului.

Atlantida... atātea legende, s-a presupus a fi fost si īn Antarctida, asa ca s-o lasam balta.

Trimis de: cyber-sapiens pe 15 May 2010, 08:58 PM

QUOTE(Marduk @ 3 May 2010, 06:51 PM) *
si daca valul ala era atat de mare incat a trecut peste Gibraltar? cat despre legende, nu-ti ajunge Atlantida, care cica era chiar pe acolo?


Nu este nevoie de niciun val, Campia pre-caspica aflata la nord de M. Caspica, are o altitudine de zeci de metri sub nivelul marii, la fel si M. Moarta, si altele.

Practic vorbim de fluctuatia nivelului oceanului planetar la fiecare cateva mii de ani cu cativa metri-zeci de metrii, iar in glaciar / inter-glaciar chiar cu 120metrii-200metri +/- nivelul actual al oceanului planetar.

Aceasta fluctuatie se produce brusc si are loc rapid datorita activitatii vulcanice din TARA de FOC-pen. Antarctica si conduce la rupturi in marea calota de gheata antarctica, rifturi si forte Tindal si lunecarea unor mari calote de gheata spre ocean lunecand pe stratul de apa generat sub ele prin activitatea vulcanica sustinuta.

Astazi aceasta activitate vulcanica este restransa de aceea "Tara de Foc" nu mai are un semantism adecvat in ochii nostri astazi.
http://www.solcomhouse.com/images/elevation.jpg












http://vrstudio.buffalo.edu/~depape/warming/europeMap.jpg






Trimis de: Marduk pe 16 May 2010, 07:09 AM

QUOTE(cyber-sapiens @ 15 May 2010, 09:58 PM) *
Practic vorbim de fluctuatia nivelului oceanului planetar la fiecare cateva mii de ani cu cativa metri-zeci de metrii, iar in glaciar / inter-glaciar chiar cu 120metrii-200metri +/- nivelul actual al oceanului planetar.

O asemenea fluctuatie nu poate fi generata doar de activitatea vulcanica sau efectul de sera generat in urma eruptiilor, la mijloc trebuie sa fie si incalzirea globala, vreau sa spun ca ruperea unor parti uriase din calota polara nu ar genera o crestere atat de mare a nivelului oceanelor dar topirea acestei ghetii ar putea genera aceasta crestere. Totusi cu cat ar trebui sa creasca temperatura sa se ajunga la asa ceva? Cu alte cuvinte la fiecare fluctuatie de acest gen putem avea cate o Atlantida?

Trimis de: cyber-sapiens pe 16 May 2010, 01:22 PM

QUOTE(Marduk @ 16 May 2010, 08:09 AM) *
O asemenea fluctuatie nu poate fi generata doar de activitatea vulcanica sau efectul de sera generat in urma eruptiilor, la mijloc trebuie sa fie si incalzirea globala, vreau sa spun ca ruperea unor parti uriase din calota polara nu ar genera o crestere atat de mare a nivelului oceanelor dar topirea acestei ghetii ar putea genera aceasta crestere. Totusi cu cat ar trebui sa creasca temperatura sa se ajunga la asa ceva? Cu alte cuvinte la fiecare fluctuatie de acest gen putem avea cate o Atlantida?


Gheata care luneca in ocean se topeste, deci creste nivelul ...
Da, ai dreptate este posibila topirea a cel mult 1/3 din gheata antarctica prin seisme si vulcanism sustinut la scala mare, restul doar prin incalzirea globala sustinuta de vulcanii de la scala planetara la activitate maxima, poluarea umana, ruperea unor rezervoare naturale uriase de gheata de metan hidratata din zonele polare si de pe fundul oceanelor, ori si/sau aparitia unor furtuni solare de mii de ori mai intense decat au fost in ultimele sute de ani.
Da Atlantidele sunt o normalitate ciclica peste milenii.

http://en.wikipedia.org/wiki/Greenland#Early_Paleo-Eskimo_cultures

The settlements, such as Brattahliš, thrived for centuries but disappeared some time in the 15th century, perhaps at the onset of the Little Ice Age.
Interpretation of ice core data suggests that between 800 and 1300 AD the regions around the fjords of southern Greenland experienced a mild climate, with trees and herbaceous plants growing and livestock being farmed. Barley was grown as a crop up to the 70th degree. What is verifiable is that the ice cores indicate Greenland has experienced dramatic temperature shifts many times over the past 100,000 years.

http://forum.softpedia.com/index.php?act=attach&type=post&id=752600

Legenda: zonele incercuite cu ROSU reprezinta arii de gheata prabusite si topite partial ori total pana in zilele noastre;
zonele incercuite cu MARO reprezinta arii predispuse prabusirii, caderii spre ocean si topirii (sunt parti mari din calota de gheata antarctica care in partea dinspre ocean nu prezinta obstacole naturale, iar inspre interiorul antarctic sunt strajuite de zone vulcanice inalte).

Trimis de: cyber-sapiens pe 19 May 2010, 08:58 PM

QUOTE(cyber-sapiens @ 16 May 2010, 02:22 PM) *
Gheata care luneca in ocean se topeste, deci creste nivelul ...
Da, ai dreptate este posibila topirea a cel mult 1/3 din gheata antarctica prin seisme si vulcanism sustinut la scala mare, restul doar prin incalzirea globala sustinuta de vulcanii de la scala planetara la activitate maxima, poluarea umana, ruperea unor rezervoare naturale uriase de gheata de metan hidratata din zonele polare si de pe fundul oceanelor, ori si/sau aparitia unor furtuni solare de mii de ori mai intense decat au fost in ultimele sute de ani.
Da Atlantidele sunt o normalitate ciclica peste milenii.

http://en.wikipedia.org/wiki/Greenland#Early_Paleo-Eskimo_cultures

The settlements, such as Brattahliš, thrived for centuries but disappeared some time in the 15th century, perhaps at the onset of the Little Ice Age.
Interpretation of ice core data suggests that between 800 and 1300 AD the regions around the fjords of southern Greenland experienced a mild climate, with trees and herbaceous plants growing and livestock being farmed. Barley was grown as a crop up to the 70th degree. What is verifiable is that the ice cores indicate Greenland has experienced dramatic temperature shifts many times over the past 100,000 years.

http://forum.softpedia.com/index.php?act=attach&type=post&id=752600

Legenda: zonele incercuite cu ROSU reprezinta arii de gheata prabusite si topite partial ori total pana in zilele noastre;
zonele incercuite cu MARO reprezinta arii predispuse prabusirii, caderii spre ocean si topirii (sunt parti mari din calota de gheata antarctica care in partea dinspre ocean nu prezinta obstacole naturale, iar inspre interiorul antarctic sunt strajuite de zone vulcanice inalte).


antarctica under ice





Trimis de: cyber-sapiens pe 19 May 2010, 09:53 PM

alte posibile locatii pt. Atlantida:

Marea Panonica, ori Marea Sarmatica, inclusiv Marea Siberiei de vest, ori Marea Gobi, Marea Tibetului de nord-est, Marea Tarim, Marea Balhash, ...



http://www.google.com/imgres?imgurl=http://vrstudio.buffalo.edu/~depape/warming/europeMap.jpg&imgrefurl=http://vrstudio.buffalo.edu/~depape/warming/100meter.html&usg=__OWG1ucxqGuSu8YYh23euiDxBpUU=&h=512&w=640&sz=74&hl=en&start=7&um=1&itbs=1&tbnid=ngkGIyF0rYwV0M:&tbnh=110&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Deurope%2Bwarming%2Bmap%26um%3D1%26hl%3Den%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:en-GB:official%26tbs%3Disch:1



http://forum.softpedia.com/index.php?act=attach&type=post&id=754239

Trimis de: exergy33 pe 31 May 2010, 05:48 PM

Meditind pe marginea subiectului, incet incet ajung la concluzia ca Atlantida nu a existat niciodata, ea fiind inventia lui Platon.

Singura sursa informativa o constituie Platon ... cam suspect totusi ca o civilizatie de anvergura celei descrise de Platon sa existe, apoi sa dispara subit, iar muritorii din jur sa nu consemneze evenimentul.

Trimis de: Marduk pe 31 May 2010, 06:09 PM

Nu este vorba numai despre Platon si scrierile sale, este vorba despre dovezi arheologice ale unor valuri mareice imense care au maturat zone intinse de litoral in anumite perioade de crestere a temperaturii globale. Atlantida ar putea fi azi acoperita de paduri, jungle asa cum sunt supervulcanii pe care nu-i vedem dar exista fiind acoperiti de aceste paduri fie de lacuri. In fond discutam de perioade de zeci de mii de ani, timp in care natura a inlaturat orice semn a catastrofelor, nu stim de fapt cat de aproape sau cat de departe suntem pe aceasta scara temporala, poate ca suntem chiar in mijlocul fenomenului care se petrece in jurul nostru dar datorita lentorii sale a dimensiunii sale nu realizam ca el se petrece acum, azi, langa noi. Poate ca noi suntem urmatorii atlanti iar peste 2-5000 de ani bastinasii din Papua Noua Guinee vor discuta despre noi asa cum noi discutam azi despre atlanti.

Trimis de: Taunul pe 8 Jul 2010, 08:49 AM

Toata povestea se bazeaza pe o scriere scurta a istoricului Platon. Dupa mine aici este vorba de Mitologie. Potopul, de exemplu, pare a fi mult mai veridic. Fapt e ca un cataclism de mari proportii a existat. Dovada e ca noi, umanii, suntem diferiti unii de altii prin doar 0,5% ADN. De aici inteleg ca a fost un cataclism in urma caruia au supravietui foarte putin indivizi. Nu exista o alta specie cu o variabilitate atit de mica, lucru din care inteleg ca umanii aceia erau lipsiti de aparare fata de alte specii. Pe de alta parte e posibil ca in acel cataclism multe specii nu au supravietuit. Eu as localiza acel cataclism intre 30.000 de ani si cca. 9000 de ani, ultima perioada fiind sfirsitul perioadei glaciare. Insusi potopul ar putea fi acel cataclism [este relatat pina si de indienii din America], insa e posibil ca au fost mai multe dezastre.
O parte interesanta este supozitia ca a existat o rasa superioara, care a fost mai multi ca altii, victimele acelui cataclism, unii au supravietuit si urmasii lor traiesc printre noi. Aceasta legenda a fost folosita de anumite popoare care au sustinul ca ei sunt superiori altora. Fapt e ca ne diferentiem mult in ceea ce priveste IQ-ul, si explicatia veridica a acestui fenomen inca nu a fost gasita.

Trimis de: abis pe 8 Jul 2010, 09:44 AM

QUOTE(Taunul @ 8 Jul 2010, 09:49 AM) *
Fapt e ca un cataclism de mari proportii a existat. Dovada e ca noi, umanii, suntem diferiti unii de altii prin doar 0,5% ADN. De aici inteleg ca a fost un cataclism in urma caruia au supravietui foarte putin indivizi. Nu exista o alta specie cu o variabilitate atit de mica, lucru din care inteleg ca umanii aceia erau lipsiti de aparare fata de alte specii. Pe de alta parte e posibil ca in acel cataclism multe specii nu au supravietuit. Eu as localiza acel cataclism intre 30.000 de ani si cca. 9000 de ani, ultima perioada fiind sfirsitul perioadei glaciare. Insusi potopul ar putea fi acel cataclism [este relatat pina si de indienii din America], insa e posibil ca au fost mai multe dezastre.

Nu e vorba despre potop, iar localizarea pe care o dai tu in timp (cu ce argumente?) e putin diferita fata de cea data de oamenii de stiinta. Detalii, pe scurt, http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2009/01/human-species-n.html.

PS: O traducere in romana, http://www.descopera.ro/dnews/3741290-specia-umana-a-fost-la-un-pas-de-extinctie.

PPS: Iar povestea potopului este tratata pe larg pe http://www.hanuancutei.com/forum/content/Comunitatea-Credintei-Religie/3172/Potopul-Lui-Noe-Mit-Sau-Realitate-/.

Trimis de: Taunul pe 8 Jul 2010, 06:11 PM

QUOTE(abis @ 8 Jul 2010, 10:44 AM) *
Nu e vorba despre potop, iar localizarea pe care o dai tu in timp (cu ce argumente?) e putin diferita fata de cea data de oamenii de stiinta. Detalii, pe scurt, http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2009/01/human-species-n.html.

Am citit, deocamdata, link-ul de mai sus. Autorul ii uita pe Neanderthali, care au aparut, nimeni nu stie cum si de unde, acum 200.000 de ani. Din cele citite pina acum nu am gasit ca ar fi avut vreo problema acum 70.000 de ani, caci ei erau mai robusti ca homo sapiens de mai tarziu. Aveau si creier mai mare si nu era nicio nenorocire daca omenirea de azi ar fi iesit din ei.

Cit despre potop: probabil ca a existat. Acea varsare a Mediteranei in Marea Neagra, insa nu cred ca a fost posibila stergerea omenirii atunci.

Acea diferenta de 0.5% in ADN intre oamenii globului pare mai importanta decit s-ar putea crede la prima vedere si ma refer la IQ.

Trimis de: abis pe 8 Jul 2010, 06:46 PM

QUOTE(Taunul @ 8 Jul 2010, 07:11 PM) *
nu era nicio nenorocire daca omenirea de azi ar fi iesit din ei

Dar cine ti-a spus ca nu avem in noi si sange de http://www.descopera.ro/dnews/6098718-avem-sange-de-neanderthal-in-noi?

QUOTE
Din cele citite pina acum nu am gasit ca ar fi avut vreo problema acum 70.000 de ani

Eu am citit altceva, despre o mare eruptie vulcanica, care a schimbat clima planetei.

Trimis de: Taunul pe 8 Jul 2010, 10:35 PM

QUOTE(abis @ 8 Jul 2010, 07:46 PM) *
Dar cine ti-a spus ca nu avem in noi si sange de http://www.descopera.ro/dnews/6098718-avem-sange-de-neanderthal-in-noi?

Stiu asta de la un prieten neanderthal biggrin.gif

Tehnic:Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)