adica?

Era vorba acolo IN SPECIAL de prima cruciada – cca. 400 de anisori dupa Mohammad, dar nu numai.

Poate ca nu stii, insa hamas-ul primeste electricitate pt tunele de la egipteni si nu putem face nimic, nici macar acum, dupa asa zisa revolutie.

Israel nu-i poate opri pe egipteni sa intre acolo si nici nu are interes. Cit despre civilii gazani, crezi ca sunt fericiti cu hamas-ul pe capul lor?

Metoda imi suride. Poci detaila?

Lieberman a declarat ca evreii din Cisiordania nu vor fi in Palestina. Cu cit trece timpul, Palestina se "contracta".

Ei traiesc din ofrande de la religiosii bogati din SUA. Aia mai si muncesc.

Asta-i doar un stereotip, nu o realitate.

Romanii nu sunt diferiti de alte natii, asa cum nici evreii nu sunt sau palestinienii. Nu are niciun popor vreo gena care sa-l predispuna la violenta, la cultura ori la democratie. Germanii au fost razboinici pana acum vreo 60 de ani, acum sunt pacifisti; norvegienii pasnici si democrati de azi sunt urmasii sangerosilor vikingi. "Mamaligile" de romani sunt, in opinia unor fosti ofiteri ai Wehrmacht, cei mai buni soldati pe care i-au avut ca aliati.


Din pacate ai dreptate aici. Nici militantii palestinieni, nici trupele regulate israeliene nu fac aceasta diferenta. Este la fel de revoltatoare moartea unui civil israelian ucis intr-un atentat terorist ca si moartea unui civil palestinian ucis cu sange rece de armata. Acolo civilii sunt victimele ambelor parti aflate in conflict.

A adus Marduk in discutie exemplul terorismului evreu de dinainte de proclamarea statului israelian. Asa cum evreii au renuntat in timp la acest gen de terorism, asa o vor face si palestinienii. In fond, si unii, si altii, sunt tot popoare semitice, au cam aceeasi zestre genetica, religia mozaica si cea musulmana (in ciuda protestelor pe care le anticipez din partea Taunului) nu sunt chiar atat de radical diferite...

Cam asa se vad lucrurile de aici: un stat dezvoltat si inarmat pana in dinti a ocupat cu forta teritorii care nu-i apartin. A alungat din acele teritorii o parte a populatiei bastinase si a transplantat acolo proprii cetateni. Celor pe care i-a alungat nu le permite sa se mai intoarca. Dintre cei alungati din casele lor sunt unii care se apuca de atentate. La care ocupantii raspund cu forta disproportionata. Nu vad care sunt, in toata afacerea asta, "baietii buni".

Ia incearca sa iti amintesti de cand si de ce par asa...

Nu e nici o stereotip, culturile pe tot pamantul asta sunt diferite si indivizii sunt imersati in conceptele acelor culturi.

Cine a vorbit de gene? Este vorba de cultura. "Mamaligile" de romani nu sunt predispuse la a se bubui in aer sau a isi trimite copilul sa se imprastie pe pereti pentru o cauza utopica si pentru un pumn de bani. Mamaligile de romani isi pretuiesc viata destul de mult incat sa isi fereasca pielea. Asta e cultura romaneasca, capul plecat sabia nu il taie, nu ca cea de acolo unde isi reteaza fericiti propiul cap pentru a avea "paradisul".

Ar trebui sa intelegi ca acolo nu exista extremisti ci doar lideri. Lideri care conduc niste organizatii criminale cu acordul (fie el si tacit) al majoritatii populatiei.

Nu este o lupta pentru pamant acolo, este o lupta de exterminare dusa printr-un razboi asimetric. De aceea proclamarea unui stat nu va rezolva absolut nimic si acolo nu va fi niciodata pace.

Despre ce cultura vorbim? Majoritatea este suficient de inculta pentru a-i atribui astfel de valente.

Nici palestinienii nu sunt predispusi la asa ceva.

In Gaza sunt peste un milion de locuitori, iar in Cisiordania parca peste trei milioane.

Membri ai Hamas sunt 10-20.000, nu mai mult. Dintre astia, cei dispusi sa isi dea viata in atentate sinucigase sunt cel mult cateva sute de persoane. De aici si pana la a sugera o "predispozitie" a natiunii palestiniene catre comiterea unor atentate sinucigase este cale lunga...


Parca am mai vorbit despre asta - nu am folosit niciodata acest argument in discutie. Asa ca nu mi-l mai contrapune.

Argumentul meu este in postarea asta (inainte de PS ). Si in asta.

Sarbatorile de pe strazi cand reuseste un atentat numara mii si mii de persoane. Sinucigasii sunt idolizati ca niste vedete rock.

Daca un roman ar face o tampenie de genul asta, nu ar iesi nimeni in strada cu confeti si bomboane. Acolo vorbim de un cult al mortii rezultat dintr-o cultura absolut esuata.

De aceea nici nu au avut loc demonstratii pasnice cand "revolutia" a cuprins zona anul acesta. Si nici nu vor avea loc vreodata, e mult mai "cool" in cultura aia sa omori decat sa folosesti non-violenta.

Pune te rog niste imagini cu sarbatorile de pe strazi de la ultimul atentat sinucigas palestinian din Israel si le comentam.

Si sa vedem si niste imagini ulterioare atentatelor savarsite de o miscare terorista romaneasca

film

Sa intelegem ca pui un semn de egal intre fascism si terorism palestinian? Asta ar explica multe

Acest topic a fost editat de abis: 22 Jun 2011, 02:02 PM

Omu' habar n-are ce vorbeste. Io nici nu ma mai obosesc sa-i comentez anumite elucubratii precum cele de mai sus ! Si sa-ti spun un lucru. Pe el il cam macina oftica pe israelieni si atunci pentru ca n-o poate zice direct ( sanchi... antisemtism ) ii tot trage inante cu poporul balestinian si cum au ei saracutii dreptul la un stat.... si alte etcaetere d-astea planse pe umarul lor.

"Pun egalitate" intre faptul ca actiunile violente ale unei grupari nu sunt reprezentative pentru intregul popor, indiferent care este acel popor - fie ca este vorba despre romani, palestinieni, evrei (care au avut si ei teroristii lor, ajunsi ulterior chiar premieri ai statului Israel)

Ben Gurion a fost mult prea optimist cand spunea:

"Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country ... There has been anti-Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault? They only see one thing: we have come here and stolen their country. Why should they accept that? They may perhaps forget in one or two generations' time, but for the moment there is no chance. So it is simple: we have to stay strong and maintain a powerful army."

Ei bine, nu au uitat. Si nici nu vor uita.

Romanii au pus botu' la legionarism fix cativa ani (impreuna cu toata europa la fascism), balestinienii o tin asa de decenii si nu dau vreun semn de oboseala.

editat

Acest topic a fost editat de abis: 22 Jun 2011, 02:07 PM

Noroc ca au pierdut nemtii razboiul, ca altfel erau legionari si acum

Iar vorbesti prostii. Cand nemtii au pierdut razboiul legionarii disparusera de cativa ani de pe scena principala politica a tarii. ! Dar sa-i lasam la naiba ca este vorba de altceva aici .

Acest topic a fost editat de March: 22 Jun 2011, 02:12 PM

Vrea sa fie spiritual intre 2 editari "inteligente". Lasa-l in pace , vorba Taunului.

Din punctul meu de vedere pozitia UE. in acest caz este justificata si corecta.

Nu vor uita si vom trebui sa rezolvam cumva chestiunea.

Eu zic sa te auto-servesti.

Cu bum-bum, cum zice turbo trabant?

Desigur. Ca si pana acum. Cand sunt "obraznici" le trage cate o bataie sa-i cuminteasca . Evreii nu sunt crestini ca sa intoarca si celalalt obraz !

Si daca atatia ani "bum-bum" nu a avut efect, si ei continua sa se "obrazniceasca", nu e clar ca abordarea asta nu este eficienta?

Desigur ii pot trimite in romania, la boborul roman pretin. Taunule, nu faci matale o propunere in sensul asta? La urma turmei, romania era cat pe aci sa primeasca un premiul nobel pentru pace in balestina.

http://ceausescunicolae.wordpress.com/2010...el-pentru-pace/

M-am gindit nu odata ca ar fi o idee buna.

Daca traia Ceausescu , am fi avut acum un fel de mica Gaza pe langa Bucale !

Boc da de inteles ca Romania nu va recunoaste statul palestinian:

"In spiritul pozitiei constante pe care Romania a abordat-o intotdeauna in chestiunea procesului de pace in Orientul Mijlociu, am reafirmat inca o data sustinerea tarii noastre pentru solutia celor doua state pentru doua popoare care sa convietuiasca alaturi in pace si securitate, fara solutii unilaterale. Solutia negociata intre parti este singura de natura sa asigure o baza reala si solida pentru o pace durabila si corespunzatoare. De aceea, am subliniat necesitatea reluarii cat mai curand posibil a negocierilor directe intre parti"

Asta nu ca asa vor muschii lui Basea - Boc :

Conform Jerusalem Post, care citează oficiali guvernamentali cu rang înalt, după convorbirile premierului Netanyahu cu prim-ministrul Emil Boc şi preşedintele Traian Băsescu, România nu-şi va da votul în Adunarea Generală ONU pentru palestinieni. Totuşi, nu există garanţii că Bucureştiul va vota împotriva demersului palestinian, ci s-ar putea abţine.

SUA, unul dintre cei cinci membri permanenţi ai Consiliului de Securitate, au anunţat deja că vor face uz de dreptul de veto... asa ca votul A.G. va fi un vax !

Atunci de ce se zbate Israelul sa il blocheze, daca nu conteaza?

Uite, la chestiunea asta, sunt de parere ca Boc si Basescu gresesc. Romania ar trebui sa recunoasca statul palestinian, dupa parerea mea, daca se declara. Asa cum vor face, cel mai probabil, Suedia, Irlanda, Belgia, Franta ori Portugalia.

Ce este mai periculos pentru Israel, un stat palestinian sau lipsa unui stat palestinian? Nu cumva exista deja, de facto, un astfel de stat? Daca poporul palestinian incearca sa-si construiasca un stat, nu cumva se aplica aceleasi principii ale auto-determinarii care s-au aplicat si in cazul crearii Israelului?

Conducerea palestiniana se dovedeste mai capabila decat cea israeliana sa castige de partea sa opinia publica globala; politica coloniilor israeliene este vazuta de aproape toata lumea ca fiind o forma de provocare nesabuita, neconstructiva, si un abuz de putere. Este primul pas, dupa ce castiga opinia publica, si politica guvernelor va trebui sa tina cont de acest aspect.

Candva, Israelul era perceput ca o natiune de victime ale unei nedreptati istorice, care isi croiau o existenta sub mandat ONU intr-un mediu ostil. Securitatea noului stat era esentiala. Astazi, Israelul este o putere regionala, care ii neaga unei puteri mai mici dreptul de a-si ocupa locul in lume. Astazi Israelul este Goliat, iar palestinienii sunt David - si simpatia publicului se indreapta, intotdeauna, catre cei perceputi ca mici si nedreptatiti.

Chestiunea e ca Israel crede ca alianta Hamas-PLO exclude ideea recunoasterii Palestinei ca stat. Asta si pt. ca Hamas este definita drept o organizatie terorista. Din acest motiv eu cred ca nu exista baza legala recunoasterii.

Nu uita ca David l-a invins pe Goliat din prima.

Chestie mediatica. Saracimea din Africa, Asia si America Latina pot vota ca sunt turma la ONU. Insa US va opune veto in C.S. deci votul va fi un vax !
Poate ai priceput acum .

Si asa Obama e disperat ca a pierdut majoritatea votului evreiesc din US (in preajma alegerilor din 2012 ) si e disperat sa-l intoarca inapoi .

Acest topic a fost editat de March: 8 Jul 2011, 04:00 PM

Ceva interesant despre filistenii de acum 3000 de ani. ( si care n-au nici o legatura cu palestinienii de azi !)

Cine a zis ca filistinii au vreo legatura cu palestinienii de azi?

Dar s-a batuta moneda pe aceasta tema ... ca mi-e lehamite sa mai rascolesc arhiva

Niciunul dintre noi, evident.