Nu-mi apartine propunerea, e a unui ministru european, iar in zilele urmatoare vom avea parte si de alte reactii de acelasi gen, umaniste, ultraliberale.

Barbatii musulmani moderati trebuie sa faca mai mult pentru viitorul familiilor lor in tarile de origine, sa lupte cu teroristii nu sa fuga sub fustele nevestelor. Dar mai bine sa discutam pe topicul destinat acestor probleme.

Cred ca era vorba de Cocosila, dar daca nu se pune, ce sa zic? ca esti destept si le sti tu pe toate, e bine?

Sa se apere, sa nu fie omorati ca niste caini.

Se pot face atat schimburi de teritorii cat si de populatii. Totul pentru pace, impotriva razboiului si a victimelor nevinovate.

Vorbe de aburit copiii, pana vin ajutoarele de la organismele internationale ai sanse sa dispari de fata pamantului, dupa care vin unii si trag concluzii istorice incercand sa pedepseasca vinovatii.

Nu cauta sa ma intelegi pe mine, incearca sa intelegi ce se intampla de fapt in acest conflict si nu numai.

Ce bine le stii tu pe toate. Cu ce sa lupte, cu cutitele de bucatarie impotriva armelor?


Si cine ii omoara ca pe niste caini pe rusii din Ucraina?


Eu inteleg. Tu nu.

Apropo de asta... Americanii aia ticalosi care urmareau sa distruga biata URSS prin metode machiavelice stii ce magarie au facut in 1991? Nemernicii l-au avertizat pe Gorbaciov ca va avea loc un puci. Cu doua luni inainte! Ca sa aiba timp sa ia masuri. Si, din prostie, puciul tot a avut loc. Sa-i ia naiba pe americani

http://www.historia.ro/exclusiv_web/actual...a-puciului-1991

Kurzii cu ce lupta? sa foloseasca aceleasi metode ca ISIS si vor reusi sa-i invinga. Dar am zis ca asta discutam pe alt topic.
Nu era vorba numai de rusi, era la modul general cand o tara isi ajuta conationalii care nu traiesc pe teritoriul tarii respective, dar daca vrei rusii si ucrainienii se omaoara intre ei precum cainii.





Dar ce-ai fi facut tu in locul lui Gorbaciov, ai fi actionat in baza informatiilor si i-ai fi arestat pe pucisti inainte? Moncher uneori prostia e ca realitatea, nu-i ce pare a fi.

Cu arme din Europa, din SUA, de la arabi. Acum vrei ca acei copii sa puna si ei mana pe arme cum fac kurzii


Am inteles. Deci, in loc sa fuga de razboi, sa decapiteze si ei pe unii si pe altii, sa se arunce in aer in piete aglomerate, sa detoneze monumente, sa transforme nevestele islamistilor in sclave sexuale.....

Pentru tine, un refugiat nu-i decat un las si un nemernic care nu are curaj sa lupte si merita tratat ca un animal.


Si in cazul rusilor erau ei omorati precum cainii, cum frumos te-ai exprimat, de se impunea un astfel de ajutor?


Nu eu vreau ci Putin. Daca acum se omoara unii pe altii este de vina cine a inceput razboiul, cine a atacat, nu cine se apara.


Nu stiu ce as fi facut eu insa nu asta era ideea. ceea ce iti aratam era ca americanii erau capabili sa intinda o mana de ajutor inclusiv Uniunii Sovietice.

No comment.

No comment.

No comment.

Daca n-ar fi furat arme din depozitele ucrainiene si n-ar fi fost ajutati de rusi, da puteau sa fie omorati ca niste caini, asa s-au omorat intre ei, nationalistii rusi si ultranationalistii ucrainieni.

Moncher, la Kiev a avut loc o revolutie, a fost schimbat un regim cu un altul, cand faci astfel de modificari sociale trebuie sa te astepti ca nu toata lumea vrea aceste schimbari. N-ai citit despre nici o revolutie din istorie? cum s-a desfasurat, ce sacrificii s-au facut, razboaie civile, lupte intestine etc.

Da stiu USA este filantropul mondial, da bani fara sa ceara nimic in schimb. abis eu zic sa lasi realitatea asa cum este, n-o mai denatura ca nu poti, realitatea e alta, nu asta pe care vrei s-o exprimi poate doar pentru tine, pentru ca eu oricum nu cred ceea ce spui, la modul general.

Asta este o minciuna sfruntata. Nu stiu cine ti-a spus-o. Inainte de invazia rusa nu a fost nici o problema intre cele doua etnii, nu era nici un risc de a se intampla una ca asta.


Bineinteles. Nici in 1989 nu au vrut toti romanii sa plece Ceausescu, dar nu ne-a luat nimeni o bucata din tara.

Indiferent daca toti cetatenii tarii sunt de acord cu schimbarea regimului (ceea ce este imposibil, unanimitati nu exista niciodata) sau daca unii vor schimbare si altii sunt nostalgici dupa vechiul regim, nici un vecin nu are dreptul sa anexeze teritorii ale statului respectiv.


Vorbeam despre informatii - nu despre bani. Ce i-a cerut in schimb lui Gorbaciov ca l-au informat despre lovitura de stat? Kamceatka?!
Si, spre stiinta ta, SUA chiar ofera bani fara sa ceara nimic in schimb. Ai auzit despre USAID de pilda? Sunt sigur ca nu

http://www.diplomacy.ro/node/7954


Nici nu trebuie sa crezi. Trebuie sa faci un minim efort sa verifici si daca ai sa faci asta ai sa vezi ca asa este, dar tu din principiu nu accepti sa faci una ca asta, cum sa lasi realitatea sa iti contrazica ideile preconcepute...

Despre ce invazie vorbesti mocher? Eu zic ca n-au fost probleme intre etnii inainte de revolutia de pe Maidan, n-am auzit de invazia rusa, a fost o invazie a armatei ruse in Ucraina?!

N-ai auzit tu, dar era cat pe ce, iar motivele ar fi fost aceleasi invocate de Rusia in conflictul din Ucraina.

Vrei sa-ti amintesti din istorie disolutia catorva state venita odata cu schimbarea regimului politic!

Habar nu am ce i-au cerut, dar eu cred ca i-au cerut sa continue schimbarile chiar cu riscul unui puci din partea nostalgicilor. Probabil ca Boris Eltin era o alternativa care ar fi continuat calea deschisa de Gorbaciov.

"To support U.S. geopolitical interests, USAID is often called upon to administer exceptional financial grants to allies. Also, when U.S. troops are in the field, USAID can supplement the "Civil Affairs" programs that the U.S. military conducts to win the friendship of local populations and thus to undermine insurgent support..."
Daca din 1960 cand s-a creat acest concept acest USAID se concentra doar pentru eradicarea saraciei, impreuna cu aliatii sai, azi in lume n-ar mai fi existat saracie. Nu zic ca nu s-a facut nimic, dar s-a facut acolo unde au existat "geopolitical interests". Ceva admir eu la americanii astia, sunt corecti spun adevarul in fata indiferent de consecinte.

De ce sa fac efort, cand ai dreptate ai, ca nu ma poti convinge de fiecare data, e problema ta, mai grav este ca nu vrei sa crezi ca si altii au dreptate.

Nu, marduk, armata romana impreuna cu cea americana lupta de partea separatistilor, nu armata rusa.

Hai, ma lasi, ca mi-e si scarba sa o iau iarasi de la inceput, dupa atatea luni de discutii si dupa atatea pagini iarasi sa iti spun ca armata rusa actioneaza clandestin in Ucraina, m-am plictisit. Chiar nu cred ca poate fi cineva atat de batut in cap incat sa spuna ca nu este armata rusa acolo. Si nu au fost probleme intre entii nici inainte si nici dupa Maidan. Problemele au aparut doar dupa ce rusii (armata rusa si serviciile ruse) au provocat probleme. Daca nu se bagau, ucrainienii si rusii din Ucraina nu aveau nici o problema unii cu altii.


Bullshituri conspirationiste pe care nu stiu unde le-ai citit


Ce am zis eu si ce raspunzi tu..... Bineinteles, nici o legatura...




Habar nu ai, dar esti sigur ca au facut-o. Tipic


Am zis ca nu au cerut nimic in schimb, nu ca aveau sau nu interese acolo. Cand au dat bani Romaniei dupa inundatii au facut-o fara sa ceara nimic in schimb, insa se stie ca in Romania aveau firme, investitii... Insa banii i-au dat fara conditii unora care chiar aveau nevoie

Dar ne indepartam de la subiect...

Ar fi fost interesant, desi cred ca n-am depasit momentul in care vom lupta impreuna cu americanii, dar nu stiu inca sa-ti spun impotriva cui.

Inaintea rusilor s-au bagat altii, ai uitat, au si fost atentionati pentru asta de catre partenerii lor.

Sigur daca tu nu vezi legatura, aceasta nu trebuie sa existe.

Nu, nu sunt sigur pentru ca eu nu sunt abis, eu doar cre ca asa au facut.

Ramane cum am stabilit americanii dau bani degeaba, o sa le scriu si eu maine sa-mi dea niste bani, sa vad daca-mi trimite unchiul Sam ceva dolari, din astia mai noi, pregatiti pentru criza.

Corect.

Inaintea rusilor cine naiba a trimis trupe si a anexat teritorii ucrainiene? Romania? SUA? Israel?!

Ai o fixatie cu invazia asta a rusilor, a te baga in ceva nu inseamna a invada ci a ajuta a sprijini o actiune, un demers etc.

Cu invazia si cu anexarea unor teritorii de-ale unui vecin.

Nu doar in Statul Islamic sunt distruse operele de arta care contravin religiei oficiale.


Acest lucru se intampla si in Rusia

http://www.euronews.com/2015/08/30/protest...-st-petersburg/

Putin a confirmat implicarea Rusiei in conflictul din Siria. Cu ceva timp in urma spuneam pe forum ca situatia din Siria nu se va rezolva cata vreme rusii nu vor accepta modul in care USA doreste aceasta rezolvare. Atunci vorbeam despre Siria ca fiind o tara aflata in sfera de influenta rusa, fosta sovietica, de baza sovietica de la Tartous etc. Unii musterii m-au acuzat de habarnism, de rusofilie etc. Iata ca azi Rusia isi revendica locul in randul puterilor acestei lumi prin incercarea de a stinge acest conflict care macina OM. USA este consternata de atitudinea Rusiei, sauditii, care in opinia mea sprijina ISIS, se simt amenintati, doar evreii par sa fie de acord cu rusii, in ideea ca acest ISIS poate fi destramat in cateva saptamani, daca se doreste. Sa vedem daca Rusia va merge mai departe in actiune, poate chiar alaturi de Israel!!?? sau se va rezuma doar la ajutorul acordat lui Assad si tribului sau.

Adica prin spijinirea unui dictator care lanseaza gaze toxice si bombardamente impotriva propriului sau popor se va stinge conflictul. Logic.


Interventia Rusiei nu va face altceva decat sa duca la si mai multi morti, la si mai multi refugiati. Solutia nu este sa-l ajuti pe Assad sa masacreze opozitia la gramada - si islamisti, si moderati, si kurzi...

Nu cred, pentru ca acest razboi atipic, este peste tot in lumea araba un razboi tribal. Probabil ca din nou rusii si americanii vor intra intr-un conflict, ajutand separat fiecare pe cine crede de cuvinta ca-i poarta interesele, iar la mijloc se vor gasi refugiatii.

Crezi ca daca-i ajuta americanii pe turci sa-i masacreze pe kurzi si pe alawiti o sa se termine mai frumos acest razboi tribal.

Vesti bune din noua URSS

http://www.paginaderusia.ro/in-rusia-se-te...-autoritatilor/

Putin zice: „Aș vrea să rețineți că oamenii fug din Siria, în primul rând de razboiul care în mare măsură este impus din exterior, prin furnizarea de arme și alte echipamente speciale. Oamenii fug şi de atrocitățile teroriștilor"

http://www.paginaderusia.ro/putin-se-da-in...teaza-razboiul/





Pe de alta parte: Lavrov a confirmat ca un astfel de ajutor (armament) a fost si este acordat si ca partea rusa nu a ascuns niciodata faptul ca furnizeaza echipamente militare autoritatilor oficiale siriene

http://stirileprotv.ro/stiri/international...r-al-assad.html

Acest topic a fost editat de abis: 15 Sep 2015, 01:55 PM

Dar nu exista nicio confirmare sau infirmare din partea celor care aprovizioneaza ISIS.

Daca stirea este reala, este prima "miscare" a lui Putin in Siria. Nu ne ramane sa speram ca Putin si Obama au convenit asupra acestei operatiuni, prefatata de intalnirea Putin-Netanyahu. Sa vedem miscarea Ankarei si a Riadului, pentru ca se pare toti ceilalti au inteles in sfarsit ca ISIS este doar o "poveste din 1001 si una de nopti" luata in serios de prea multi naivi ai acestei lumi.

Acest topic a fost editat de Marduk: 25 Sep 2015, 04:17 PM

Rusia ii trimite pe americani la scoala! Nu poti a nu razi, desi nu este de ras, la aceste sicane scolaresti pe care si le pun la cale cele doua superputeri.

Bineînteles, si refugiatii iar vor fi in Germania, fara sa sufle cei din Berlin la Washigton D.C.

Un diplomat rus de rang înalt a vorbit vineri despre posibilitatea ca Rusia să se alăture coaliției antijihadiste conduse de SUA, dar numai cu condiția să existe un mandat din partea Consiliului de Securitate al ONU - unde Rusia are drept de veto si se opune oricarui astfel de mandat.

Acest topic a fost editat de abis: 28 Sep 2015, 10:15 AM

Rusia spune ca Polonia este ‘co-responsabilă’ de izbucnirea celui de-Al Doilea Război Mondial.

Da, e de vina ca nu s-a predat inainte sa inceapa razboiul, idiotii...

http://www.paginaderusia.ro/varsovia-acuza...uni-staliniste/

Ambasadorul a justificat invazia sovietică de la 17 septembrie 1939 prin necesitatea „de a garanta securitatea URSS”.

În opinia sa, represiunile sovietice împotriva rezistenței poloneze la sfârșitul războiului și după război au fost motivate de „dorința de a avea o țară prietenă la frontierele sale”.

Si eu as vrea ca NATO sa se invecineze cu o Rusie prietenoasa... Deci, bombardarea Rusiei este justificata, exact pe aceeasi logica...

Cum sa se opuna unui astfel de mandat daca propunerea a venit din partea lor, tocmai pentru a le taia macaroana USA care are conducerea a 60 de natiuni in acest razboi dar care n-a avut pana acum nici un succes notabil. Din ce in ce mai mult tind sa cred ca in acest conflict, din Siria, cele doua puteri isi "ascut sabiile" adica testeaza pe viu armamentul de ultima generatie, mai ales dornele si aviatia.

Pana acum s-au opus la toate initiativele de pacificare a zonei.

Care faceau abstractie de interesele Rusiei.

Care urmareau ca in zona sa fie pace si oamenii sa nu mai moara si sa nu mai plece.

Da, asta contravine intereselor Rusiei, corect.

De ce ma provoci sa zic ceva de USA?

Memoria iti joaca feste: nu eu am adus SUA in discutie ci tu.

Rusia ii trimite pe americani la scoala! - nu eu am scris asta ceva mai sus.

Uite ce face Rusia:

Purtătorul de cuvânt al Ministerului rus de Externe, Maria Zaharova, a condamnat loviturile aeriene franceze asupra poziţiilor ISIS în Siria. Intr-o postare pe pagina sa de Facebook, ea a reamintit că bombardarea efectuată fără acordul Damascului și Consiliului de Securitate al ONU încalcă dreptul internațional.

Iti place cum lupta impotriva ISIS? Acuzandu-i pe cei care chiar fac asta?

Face exact ce-a facut si USA, dar tu nu vrei sa intelegi ca amandoua sunt la fel.

Da, am citit si eu declaratiile americane care condamnau loviturile aeriene franceze impotriva ISIS.

Cand Rusia face aple la charta ONU la lipsa unor rezolutii in ceea ce priveste Siria, nu e bine, dar ca USA si Franta actioneaza in lipsa acestor rezolutii e perfect! cum ii zicea dandanescu la smecheria asta? dubla .... !

Dar Rusia are mandat de la ONU sa trimita trupe in Siria sa lupte cu ISIS? Nu. Atunci de ce protesteaza cand Franta ataca ISIS cu aviatia?