Temperament |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Va invitam la dezbateri pe teme diverse, avand in centrul lor Omul. Domeniu umanist complex, relativ greu de surprins in ecuatii sau teorii unice, psihologia va fi si un pretext pentru a discuta despre emotii, minte si suflet.
Temperament |
9 Aug 2004, 09:18 AM
Mesaj
#1
|
|
ex-caa Grup: Membri Mesaje: 2.430 Inscris: 26 April 04 Forumist Nr.: 3.261 |
N-am văzut pe undeva vreo discuţie de acest gen, iar dacă este îmi cer scuze. De asemenea dacă cineva ar putea indica un link spre o descriere succintă a caracteristicilor fiecărui temperament, n-ar fi rău... Deci vă propun să discutăm despre temperament. Este el important? În ce fel?
Se spune că cei mai mulţi oameni sînt sanguini. Cei mai puţini la număr sînt flegmaticii. Cei mai buni conducători - colericii. Cei mai tentaţi de artă - melancolicii. Dar fiecare categorie are şi defecte... În ceea ce mă priveşte înclin spre tipul melancolic... Deoarece un defect major al acestuia este lipsa de acţiune am încercat să-mi "injectez doze" de la tipul sanguin... Dacă am reuşit sau nu, nu ştiu, înclin să cred că da... Acest topic a fost editat de xcross: 9 Aug 2004, 09:19 AM |
|
|
9 Aug 2004, 02:34 PM
Mesaj
#2
|
|
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
Aceste temperamente corespund grupelor sanguine. Nici un om nu se poate incadra intr-un tip de temperament caruia sa-i corespunda ad-literam. Se iau caracteristici si din celelate tipuri de temperamente, dar se considera apartenenta la tipul de temperament unde este dominanta.
-------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
|
|
9 Aug 2004, 02:41 PM
Mesaj
#3
|
|
Debates Partner Grup: Membri Mesaje: 835 Inscris: 14 May 04 Forumist Nr.: 3.492 |
Contraste, stii cumva care e tipul de temperament care corespunde grupei sangvine Blll ?
-------------------- Prostia este infinit mai fascinanta decit inteligenta. Inteligenta are limitele ei, prostia nu!
|
|
|
Promo Contextual |
9 Aug 2004, 02:41 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
9 Aug 2004, 11:19 PM
Mesaj
#4
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 341 Inscris: 5 April 04 Forumist Nr.: 2.926 |
E o gluma nu, chestia cu grupele ?
http://www.ispt.ro/medfam/mf/mf14/psiho14.html [later] http://keirsey.com/ - "seful" temperamentului Cand o sa gasesc un link mai apropiat de parerea mea despre temperament o sa-l pun si pe ala. [/later] Acest topic a fost editat de dsrk3r: 9 Aug 2004, 11:24 PM -------------------- Aud si uit. Vad si imi amintesc. Fac si inteleg.
Confucius |
|
|
10 Aug 2004, 02:39 AM
Mesaj
#5
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
Cand? -------------------- Azi avem.
|
||
|
|||
10 Aug 2004, 05:18 AM
Mesaj
#6
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Cred ca mai important e de ce.
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
10 Aug 2004, 07:11 AM
Mesaj
#7
|
|||||
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
dintotdeauna.... cel mai de seama reprezentant e Hitler -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
||||
|
|||||
10 Aug 2004, 08:08 AM
Mesaj
#8
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.849 Inscris: 30 March 04 Din: Timisoara Forumist Nr.: 2.824 |
Am facut testul de la linkul lui dsrk3r si mi-a iesit asa:
36% Coleric, 42% Sangvinic 18% Flegmatic 4% Melancolic Multumesc dsrk3r pentru test. Banuiam eu ca as fi colerico-sangvinic dar acum chiar mi s-a confirmat. -------------------- Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
|
|
|
10 Aug 2004, 08:19 AM
Mesaj
#9
|
|
ex-caa Grup: Membri Mesaje: 2.430 Inscris: 26 April 04 Forumist Nr.: 3.261 |
Cred că e o repartiţie foarte bună a procentelor. Foarte bună pentru tine, Zorro...
Acest topic a fost editat de xcross: 10 Aug 2004, 08:19 AM |
|
|
10 Aug 2004, 02:05 PM
Mesaj
#10
|
|
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
flowerLa B.III- Apartinatorii acestei grupe sunt ritmicii, persoane inzestrate pentru actiune, dispretuind slabiciunile de caracter. Cum nu se tem de nimic, nu sunt nici retinuti si nici timizi, ei raman insensibili la infuentele din afara. Principale calitati: tenacitate, perseverenta, stabilitate. La varsta copilariei acestia sunt seriosi, lucizi, rezonabili. Maturi - intransingenti, cu tendinte sa nu vedeti decat punctul dumneavoastra de vedere. Iubiti ordinea, metoda, organizarea. In prietenie sunteti foarte statornic.
-------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
|
|
10 Aug 2004, 02:54 PM
Mesaj
#11
|
|
Dregator Grup: Membri SpecialPM Mesaje: 571 Inscris: 12 January 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 1.791 |
Descrierea ta i se potriveste foarte bine fiicei mele ! Poti spune ceva si despre grupa sanguina 01 ?
-------------------- Nimic nu e intamplator
|
|
|
10 Aug 2004, 02:59 PM
Mesaj
#12
|
|
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
Grupa sanguina O.I. - sunt [/B]MELODICII[B].
Sunt persoane remarcabil adaptate vietii, facute pentru activitati sociale, pentru contacte neincetate cu altii. Interesati de calatorii, experiente. Persoane optimiste, mai mult sentimentale decat sensibile. Le place sa vorbeasca. Buni si toleranti, prea putin sensibili la onoruri. Curiozitatea lor este mereu treaza. Le place lupta. Se daruie cu totul momentului prezent, risipindu-se fara rezerve. Dotati cu o inteligenta practica, surprinzatoare si populara. Foarte favorizati, se adapteaza cu usurinta pretutindeni. Acest topic a fost editat de contraste: 10 Aug 2004, 03:01 PM -------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
|
|
10 Aug 2004, 03:10 PM
Mesaj
#13
|
|
Dregator Grup: Membri SpecialPM Mesaje: 571 Inscris: 12 January 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 1.791 |
Multumesc, contraste ! Exacta caracterizarea ! De ce nu spui despre toate grupele sanguine cate ceva ? E interesant !
-------------------- Nimic nu e intamplator
|
|
|
10 Aug 2004, 03:13 PM
Mesaj
#14
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 341 Inscris: 5 April 04 Forumist Nr.: 2.926 |
Cred ca daca as face un studiu despre temperament in care as corela datele cu diverse cote ale apelor Dunarii s-ar putea sa obtin ceva interesant:
Coleric - inundatie Sangvinic - cota periculoasa Flegmatic - seceta Melancolic - nivel normal In stiinta s-ar numi asta "some evidence". Pot sa scriu o carte despre asta si pot sa ma apuc sa fac selectie de personal in functie de cotele apelor Dunarii. Mai postez ceva pe vreun site si ajung "celebru". Ar trebui sa existe o evidenta stiintifica cu privire la legatura dintre chimia sangelui si starea emotionala a unui om, respectiv neurochimie. Asemenea studii au fost facute si nu au dus la rezultate concludente. Totul intra in categoria "some evidence". Oricum, distractie placuta Pentru o viziune mai putin radicala aici: http://vocationalpsychology.com/biology9.htm -------------------- Aud si uit. Vad si imi amintesc. Fac si inteleg.
Confucius |
|
|
10 Aug 2004, 03:21 PM
Mesaj
#15
|
|
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
Analiza a fost facuta asupra unor oameni care nu au baut apa de la varsarea Dunarii, unde este mai poluata.
Oricum astfel de experimente le-a facut si Pavlov, dand rezultate care au ramas repere. Ar mai trebui sa fac vorbire despre doua grupe, nu ? -------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
|
|
10 Aug 2004, 03:26 PM
Mesaj
#16
|
|
Debates Partner Grup: Membri Mesaje: 835 Inscris: 14 May 04 Forumist Nr.: 3.492 |
Merci pt. raspuns, contraste.
-------------------- Prostia este infinit mai fascinanta decit inteligenta. Inteligenta are limitele ei, prostia nu!
|
|
|
10 Aug 2004, 03:40 PM
Mesaj
#17
|
|||||
Vornic Grup: Membri Mesaje: 341 Inscris: 5 April 04 Forumist Nr.: 2.926 |
Se spune ca Pavlov mai ducea de mancare cainelui si dupa ce catelul murise. Nu stiu de ce experimente zici ? A studiat Pavlov temperamentul ?
De ce nu ? Renunti doar pentru ca au altii alte opinii ? Nu ai specificat sursa ta. Daca ar exista s-ar intelege mai bine contextul in care s-au facut unele studii. -------------------- Aud si uit. Vad si imi amintesc. Fac si inteleg.
Confucius |
||||
|
|||||
10 Aug 2004, 05:18 PM
Mesaj
#18
|
|||
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
Animalul era coleric, si avea calitati de lider de necontestat, de aia l-a prostit pe Pavlov in asa hal. Si apoi ca e reflex conditionat, ca e temperament... ce mai conteaza, atita timp cit un melancolic ca Pavlov si-a creat reflexul conditionat de a cara de mincare la caine cind acesta din urma ii aprindea becul -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
||
|
|||
10 Aug 2004, 06:31 PM
Mesaj
#19
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.591 Inscris: 22 September 03 Forumist Nr.: 826 |
Hmmm... ma intreb daca a pastrat becul dupa ce a murit cainele...
Vorbind serios acum, am facut si eu testul ala, si mi-a iesit un 38% sangvinic, 9% coleric si restul se imparte egal intre melancolic si flegmatic. Totusi, parca erau mai multe impartiri ale temperamentului, in functie de energie, mobilitate si inca ceva. Ma interesez si spun. |
|
|
10 Aug 2004, 07:21 PM
Mesaj
#20
|
|
piticanie oPsedata Grup: Membri Mesaje: 7.280 Inscris: 7 January 04 Din: *** Forumist Nr.: 1.726 |
s f c m
33% 10% 33% 25% ca tot era vorba de test... -------------------- Viitorul tau depinde de visele tale. In consecinta nu pierde timpul, du-te si te culca.
|
|
|
11 Aug 2004, 08:15 AM
Mesaj
#21
|
|
ex-caa Grup: Membri Mesaje: 2.430 Inscris: 26 April 04 Forumist Nr.: 3.261 |
s - 23% (în creştere)
f - 10 % (în creştere) c - 3 % (în scădere) m - 64% (în scădere) |
|
|
11 Aug 2004, 08:50 AM
Mesaj
#22
|
|
Dregator Grup: Membri SpecialPM Mesaje: 571 Inscris: 12 January 04 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 1.791 |
c - 18%
s - 51% F - 21% M - 10% -------------------- Nimic nu e intamplator
|
|
|
11 Aug 2004, 12:36 PM
Mesaj
#23
|
|
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
Primul care a facut studii in domeniu si a stabilit cele patru grupe de temperament a fost Hipocrate, in antichitate.
Exemplu : sangvinicul era caracterizat prin vioiciune, mobilitate. Reia studiile Pavlov, care le aprofundeaza, stabilind in dreptul temperamentului coleric : puternic, echilibrat si mobil, de activitate nervoasa superioara. Acelasi Pavlov, are nenumarate studii de cercetare, printre care si cel amintit de unii, (dupa cum Romania este cunoscuta in strainatate dupa Dracula), asa si raposatul a ramas pentru posteritatea superficiala ca fiind cel ce a studiat reflexul conditionat din cadrul bihaviorismului. Intre cei doi si dupa, au mai fost destui care se intereseaza - ca si noi de altfel - dar fara rezultate semnificative. -------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
|
|
11 Aug 2004, 01:15 PM
Mesaj
#24
|
|||||||
Vornic Grup: Membri Mesaje: 341 Inscris: 5 April 04 Forumist Nr.: 2.926 |
Si superficialii din vremea respectiva i-au dat un premiu Nobel pentru fiziologia digestiei si nu pentru geniale studii in domeniul psihologiei. Dar ce mai conteaza toata lumea se pripepe la psihologie, psihologia e ca fotbalul. Si ce daca fiziologia nu e tot una cu psihologia. Discursul din 1904 - Premiul Nobel pentru fiziologie / medicina http://www.nobel.se/medicine/laureates/1904/press.html
Asta e o confuzie frecvent intalnita. Conditionarea clasica are alt mecanism decat conditionarea operanta. Pavlov nu avea habar de behaviorism, el era medic si s-a ocupat de medicina. Ca ideile lui au fost preluate de Watson asta e o alta poveste.
Numai cateva nume semnificative din psihologie care si-au permis sa aiba "rezultate nesemnificative": Keirsey, Eysenck, Myers. -------------------- Aud si uit. Vad si imi amintesc. Fac si inteleg.
Confucius |
||||||
|
|||||||
11 Aug 2004, 01:27 PM
Mesaj
#25
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.591 Inscris: 22 September 03 Forumist Nr.: 826 |
Nu stiu daca e psihologie sau fiziologie, da' eu, am mancat, n-am mancat, la orele 12 trecute fix mi se face foame.
Serios acum, sigur era si o a treia coordonata pentru temperament si nu reusesc sa mi-o amintesc. Ma ajuta cineva? Acest topic a fost editat de Olaf: 11 Aug 2004, 01:27 PM |
|
|
11 Aug 2004, 03:55 PM
Mesaj
#26
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 234 Inscris: 17 December 03 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 1.533 |
Un alt factor care poate influenta temperamentul este secretia glandelor endocrine , insa nu se cunoaste pe deplin efectul lor sau daca o anumita secretia poate influenta un anumit tip de temperament , cum de exemplu deficienta de secretie tiroidiana poate favoriza temperamentul flegmatic .
-------------------- Nu voi fi un om obisnuit,pentru ca am dreptul sa fiu extraordinar.
FC Bachus EU beuuu , putin cate putin |
|
|
11 Aug 2004, 04:06 PM
Mesaj
#27
|
|
ex-caa Grup: Membri Mesaje: 2.430 Inscris: 26 April 04 Forumist Nr.: 3.261 |
1. Pentru mine este foarte ciudat flegmaticul "pur-sînge". Am întîlnit odată un asemenea om. Pe de o parte straniu, pe de alta înspăimîntător chiar! Am rămas la concluzia că e ceva ce nu înţeleg "pe acolo"...
2. La ora la care scriu aproape jumătate dintre votanţi înclină spre temperamentul coleric. Mă mănîncă limba să comentez ceva dar mă abţin: e destul de periculos să "te pui" cu un coleric; am păţit-o, de mai multe ori! |
|
|
11 Aug 2004, 04:44 PM
Mesaj
#28
|
|
Fairy Grup: Membri Mesaje: 733 Inscris: 17 March 04 Forumist Nr.: 2.633 |
Eu sunt la melancolici , desi preferam sangvinicii.
Despre temperament se scrie clar ca este innascut, ereditar, in opozitie cu aptitudinile si caracterul care sunt dobandite, nu ne nastem cu ele se modeleaza de-a lungul vietii. Deci tipul de temperament nu influenteaza performantele si nu se confunda cu personalitatea, este doar parte componenta. Ca atare nici nu poate fi modificat radical pe parcursul vietii. Aici pt mine apare o intrebare la care inca nu vad raspunsul (poate stie Daisuke ). Sa inteleg ca oricat te-ai stradui, fie singur sau poate apeland la psihoterapie mare lucru nu obtii? Hmm... Apropo de factori care determina temperamentul stiam ceva si de constitutia corporala, dar nu prea am incredere in asa ceva. |
|
|
11 Aug 2004, 05:00 PM
Mesaj
#29
|
|||
Vornic Grup: Membri Mesaje: 341 Inscris: 5 April 04 Forumist Nr.: 2.926 |
Cele mai multe guri spun azi asa: "Temperament is not destiny." Jerome Kagan (Harvard) a studiat si a aratat asta. A scris mai multe carti, una din ele se numeste foarte sugestiv: "Galen's Prophecy", NY, Basic Books, 1994. Cei mai fericiti au fost parintii, mai ales cei cu copii timizi. De ce s-ar mai spune: "Sunt timid, da' ma tratez" ? Acest topic a fost editat de dsrk3r: 11 Aug 2004, 05:03 PM -------------------- Aud si uit. Vad si imi amintesc. Fac si inteleg.
Confucius |
||
|
|||
12 Aug 2004, 12:58 PM
Mesaj
#30
|
|
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
@Xcross si olaf = cred ca mai multe veti afla citind manualul de psihologie pentru clasa a X-a scris de domnul NEVEANU in colaborare cu alti doi colaboratori - 1995, si 1991, etc.
Iar daca vreti sa stiti, m-am indoit o clipa de propria mea afirmatie privindul pe raposatul gospodin Pavlov, drept pentru care am cercetat DEX pag. 372 Ed. Enciclopedica Romana Bucuresti. 1972, - flegmatic - , si am constatat ce veti constata si voi citind. Cele postate de mine in raport cu grupa sanguina, sunt niste texte preluate dintr-un almanah , dar asa ca si unii dintre voi, am constatat ca functioneaza. Asta pentru ca este ceva in plus fata de manual. AB IV- Persoane complexe. Dintre cele patru tipuri de temperament aveti pe cel mai bogat, fiindca aveti avantajele celorlalte trei, dar in acelasi timp sunteti si victima incompatibilitatii lor. Sunteti facuti din contradictii. Psihologic sunteti avid de tot: actiune, cunoastere, bunuri. Ramaneti insa singur si melancolia va prinde. Nu sunteti nicioadata asa de fericit ca atunci cand aveti cu ce va umple timpul din belsug. Comportamentul dumneavoastra este intotdeauna imprevizibil. Pe planul aptitudinilor sunteti intotdeauna foarte dotat, dar adesea instabil, nelinistiti, ca urmare a amestecului celorlalte trei grupe. Acest topic a fost editat de contraste: 12 Aug 2004, 02:00 PM -------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
|
|
12 Aug 2004, 01:41 PM
Mesaj
#31
|
|
forumistul sahist - cel mai pasionat forumist Grup: Moderator Mesaje: 3.308 Inscris: 26 January 04 Din: Bucuresti / Braila Forumist Nr.: 1.995 |
Eu nu ma incadrez in temperamentele de mai sus. In urma unor teste efectuate de matusa mea psiholoaga, mi-a iesit ca sunt schizotimic-coleric.
Problema e ca la varsta mea, temperamentul meu se schimba dupa cum bate vantul. -------------------- * * * Nu lăsa visele să piară, pentru că dacă visele mor, viața nu este decât o pasăre cu aripi rupte care nu mai poate să zboare! (Langston Hughes) * * *
Turneul de Sah HanuAncutei 2012 |
|
|
12 Aug 2004, 01:51 PM
Mesaj
#32
|
|
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
Ba da, MARCUS, te incadrezi prin acel "coleric" pe un segment. Mai sunt si alte posibilitati introvertit/extrovertit, si altele. Intreab-o si pe matusa ta, dumneaei iti va spune ca nu exista "puritate" absoluta. Sunt persoane care tind spre.... si se considera ca apartinatoare dominantei.
-------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
|
|
12 Aug 2004, 02:03 PM
Mesaj
#33
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 640 Inscris: 6 August 04 Forumist Nr.: 4.202 |
Oare cum ar arata un sangvinic pur? As vrea sa ma vad in stare pura...
|
|
|
12 Aug 2004, 02:03 PM
Mesaj
#34
|
|
Forumista Poeta Grup: Membri Mesaje: 6.500 Inscris: 20 April 04 Forumist Nr.: 3.171 |
A.II Daca apartineti acestui grup, nu va simtiti bine oriunde, cu oricine. Alegeti, aveti preferinte. Uneori sunteti foarte vulnerabil. Aveti nevoie sa fiti calmat, incurajat, sunteti extrem de sensibil. Intr-un cuvant, armonic. Sunteti un pasionat care foarte usor, poate pierde masura. Tot ceea ce tine de sensibilitate, capata la acesti oameni o importanta primordiala. Sunt inegali in munca. Trec prin faze succesive care mereg de la exaltare la pesimismul cel mai adanc. Le place ceea ce este neasteptat si sunt capabili de iubiri fulgeratoare. Armonicii sunt hipersensibili, se dezvolta, si se implinesc pe masura in care se gasesc in acord afectiv cu mediul.
-------------------- Traieste ca si cum ai muri maine.
Invata ca si cum ai trai vesnic. Indira Gandhi |
|
|
12 Aug 2004, 02:25 PM
Mesaj
#35
|
|
Vornic Grup: Membri Mesaje: 341 Inscris: 5 April 04 Forumist Nr.: 2.926 |
@Marcus, daca ai dubii
Schizotimia (vs. ciclotimia) poate fi inteleasa ca hipersensibilitate (raceala in aparenta), introversiune, timiditate. Nu inseamna nici pe departe boala sau predispozitie pentru o anumita boala psihica. [later] Exista o groaza de clasificari ale temperamentelor. O oarecare ordine incearca sa faca cel care a scris pagina asta: The Four Temperaments [/later] @contraste M-am lamurit cu sursele tale. Manualul de clasa a X-a (speram sa-l fi schimbat intre timp) mai mult incurca decat descurca. Daca l-ai fi cunoscut pe dl. Neveanu ai intelege de ce. Ar mai trebui spus ca a fost primul manual care a aparut dupa o perioada in care psihologia in Romania a fost terminata de regimul comunist. Multi profesori universitari au ajuns muncitori in fabrica ca sa nu moara de foame. Din pacate in aceasta perioada putini au avut acces la carti sau la informatii actualizate. Manualul e din pacate in multe locuri depasit si foarte incurcat. Acest topic a fost editat de dsrk3r: 12 Aug 2004, 02:48 PM -------------------- Aud si uit. Vad si imi amintesc. Fac si inteleg.
Confucius |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 27 September 2024 - 02:25 PM |