Intrebare Pentru Cunoscatori, CPU AMD boxed sau nu? Optiuni

[AdriaN]

Vreau sa cumpar un procesor AMD (cel mai probabil un Barton 2500+ sau 2600+) si nu stiu daca sa aleg varianta boxed (retail) sau bulk.
Singura diferenta ar fi ca pentru varianta bulk trebuie sa imi iau un cooler separat (unul destul de bun face mai putin decat diferenta dintre cele doua tipuri de procesoare).
Se merita cumparat un cooler original de la AMD? Ajuta acesta procesorul mai bine la un overclocking serios?
Asta ar fi intrebarea mea.

[Cain]

nu am cumparat niciodata amd retail... desi nu cred sa fie senzational - la cooler ma refer. cel mai bine e ce-ti faci cu mana ta te sfatuiesc sa iei unul bulk, un cooler sanatos, pe care il aranjezi cat poti de bine (slefuire cu smirghel foarte fin, in cazul in care are usoare asperitati - nu am vazut nici unul perfect neted pana acum - ), ii pui pasta, avand grija sa nu pui ca inecatu, sa dea pe dinafara, si faci teste de o/c cu el. pe ce placa de baza vrei sa-l pui ?

[AdriaN]

La placa de baza ma gandeam la un Gigabyte 7N400 (nForce2, FSB 400 etc).

[Promo Contextual]

[Cain]

la 75 $ fara tva... bunuta ! insa nu stiu cum overclokeaza nforcele ... oricum, la un Barthon nu cred ca e nevoie

later edit: esti sigur ca vrei sa pui o placa ATI pe un cipset nVidia ?

Acest topic a fost editat de Cain: 17 Nov 2003, 03:16 PM

[AdriaN]

mda... la problema asta m-am gandit si eu mult...
Daca le iau amandoua de la Gigabyte rezolv ceva?
Daca nu se poate altfel ar mai fi o varianta de placa de baza chipset KT600 de la Gigabyte(7VT600) sau de la Asus(A7V600).
Ceva sugestii aici? (daca la placa video sunt hotarat pe ATI)?

[Cain]

da, ai putea sa iei ASUS-ul...
"Daca le iau amandoua de la Gigabyte rezolv ceva?" > nu.

[AIWA]

Acum eu care nu inghit AMDurile (din motive personale si nu numai) nu stiu ce este cu politica BOXED la ei! La Intel din cate spunea cineva diferenta este ca un CPU BOXED are 3 ani garantie iar unul BULK doar 1 an!
Diferentza era acel COOLER care sincer sa fiu e super OK
Am avut si P III boxed si Bulk si se auzea diferentza! La P4 Eu recomand BOXED


Si la AMD trebuie sa fie o chestie cu BOXED
De obicei se baga coolere atent selectionate si care sint garantate sa faca fata la procesorul respectiv!
Ce nevoie ai de Over? La procesorul ala...nu e destul de rapin?


Acest topic a fost editat de AIWA: 18 Nov 2003, 01:52 AM

[Cain]

Pai Aiwa frate, si atunci producatorii de coolere care nu lucreaza cu intel sau amd, cu ce atu ies in fata ? nu cu ceva marfa mai buna decat cea "la pachet" ? Iar de necesitatea sau... ma rog, mai bine zis damblaua overklocului.. nu e subiectul aici, ca ar iesi o dizertatie pe cel putin 20 pagini de forum In principiu, producatorul garanteaza la boxed coolerul folosit la specificatiile tehnice ale procului, dar nu si o/c-ul... Totusi, daca garantia este mai mare si in cazul AMD, parca ar merita un ban in plus... Adrian, care e diferenta de scor intre ele ?

[sorin666]

De cit sa dai 50 $$$ pe un cooler de 2 kilograme care face un zgomot de racheta la decolare, mai bine bagi banii intr-un "boxed de origine" de frecventa mai mare si renunti la overclock.
Obtii o masina stabila si probleme in minus
Cit despe boxed sau nu, eu sint pentru boxed... dar INtel

[Cain]

of, ce-ti-e si cu fanii astia maniaci pe intel... dupa ei, toate coolerele de amd fac ca trenu, sau ca racheta ...
Sorine, stau sa ma gandesc, daca tot vreau o masina stabila, si silentioasa... pai sa cumpar (sau sa recomand) un P1 la 100 Mhz, cu racire pasiva, cu memorii pe placa de baza (au fost CLAR testate in fabrica), pun un DOS 6.22 (super SO, stabil, nu da blue-screen), si am terminat povestea, sint un geniu in ale tehnicii...

[AdriaN]

Pai diferenta este de aproximativ 20 de euro intre ele si un cooler destul de bun il gasesti si pe la 10-15 euro.
Daca mai consideri si partea cu garantia... nu este deloc mare diferenta.

[sorin666]

Imensa majoritate a programelor e precompilata pentru Intel, Pt. AMD trebuie sa pui patchuri din toate directiile, necesitatea lor e cu atit mai mare cu cit sint mai complexe si versiuni ies... una la 2-3 saptamini, dovada ca tot mai e ceva de corectat
Sincer sa fiu nici mie nu-mi suride monopolul Intel-µSoft$$$, dar pina una-alta prefer sa ma adresez leaderului de pe piata, in loc sa cumpar procesoare overclockate "din fabrica", numai asa, din activism anti-monopolistic...
Ca sa nu mai vorbesc de confuzia creeata de "Pentium Rating" care dupa mine e un fel de a induce consumatorul in eroare
Cit despre DOS, el "traieste" inca in multe aplicatii "timp real" (case la magazine, cititoare de carte magnetica in aplicatii de control de acces, borne de parkinguri cu plata, etc...)

Acest topic a fost editat de sorin666: 18 Nov 2003, 10:10 AM

[Cain]

Sorine, te rog... mai la obiect, si fara patima... "Imensa majoritate a programelor e precompilata pentru Intel, Pt. AMD trebuie sa pui patchuri din toate directiile" > ARGUMENTEAZA. Altfel se sterge. "pina una-alta prefer sa ma adresez leaderului de pe piata, in loc sa cumpar procesoare overclockate "din fabrica" " > vrei sa spui ca AMD o/c-eaza din fabrica procesoarele ? cer argumentatie si aici.

edit: oricum, discutia degenereaza, si este de amd vs intel. poti sa raspunzi acolo.

Acest topic a fost editat de Cain: 18 Nov 2003, 10:37 AM

[sorin666]

Scriu aici ca e mai simplu, pt istoria cu patch-urile ma gindeam mai ales la 4-in-1 de la VIA si Co, deci la jocul de circuite de pe placa, nu la procesorul in sine (dar merg mina in mina...)
La overclockul "din fabrica" se stie ca AMD incalzeste mai mult, si ca nu se poate impinge prea sus, deci selectia este mult mai putin riguroasa decit la Intel, iar selectionerii mai "optimisti". De ex. acum citiva ani mi-am facut o "specialitate" in a face upgrade cu K6-2 de AMD (excelent procesor, de altfel, si e o adevarata aventura modificarea tensiunii pe placa si a microcodului din BIOS...), un 333 NU mergea nici macar la 350, pe cind, in acelasi timp, un Celeron 300A "stia" sa functioneze la 450...
Evident, depinde si de buget... la bani putini, AMD e o solutie valabila (am vazut motherboard la 28 de Euro cu TVA, Duron 1,6 Giga cu 35...). E o solutie pentru... studenti
O zi buna, Sorin

[Cain]

Pai aia nu e istorie de patch, ci de drivere, si, daca imi amintesc eu bine, de cand a aparut 4 in 1, au aparut si drivere pentru cipseturile Intel. Si chiar si ACUM exista acele drivere, gen "application accelerator for Intel", or something... Deci nu numai AMD are nevoie de "patch-uri".
Faptul ca AMD se incinge mai mult decat Intel poate fi un defect de proiectare, care l-au remediat cei de la AMD, la ultimele generatii de procesoare. Treaba asta s-a intamplat in special la Thunderbird. nu inseamna ca l-au overklocat din fabrica.
Dupa cum ai mentionat si tu, ANUMITE procesoare de la intel suportau un asa mare o/c: "un Celeron 300A "; deci anumite modele de serie, nu toate; eu am crescut un K6-II din 400 in 500 si a mers stabil, evident, si cu voltajul marit. Dar nu orice proc mergea asa, in special NU mergeau alea la 2,3 V corele (parca). Tu nu ai reusit sa cresti de la 333 la 350 pentru ca, cel mai probabil, ii mareai bus-ul, nu multiplicatorul... ceea ce nu permit saraciile alea prea mult.. decat daca ai o placa de baza bunuta.

[AIWA]

Alooooo stop discutia! ..INTEL vs AMD se discuta in alta parte!

PS
CAIN...o fi exact cum spui tu insa un PC Intel fara application accelerator for Intel merge ....pe cind un PC AND fara Via 4-1 NU
Dar repet discutia se muta in alta parte!




REPET:
- care e diferentza de bani intre unu BOXED sai unu NEboxed?
- care e diferentza de garantie?

[sorin666]

Preturile in Franta (cu TVA 19.6 % inclus) pe situl:
http://www.rue-montgallet.com/
Uneori boxed e mai ieftin decit BULK ...

PS off topic AMD sucks

[Cain]

[AdriaN]

[Cain]

nu e vorba neaparat de probleme serioase... insa eu as pune un nVidia pe un nForce2 (care e ok ca cipset). Daca vrei totusi ATI cu alt cipset, incearca asta, uite ce stie :
Serial ATA, USB 2.0

Caracteristici tehnice:
Model : ASUS A7V600-EAY Socket A 1000LAN ATX
Producator : Asus
Format : ATX
Soclu procesor : SocketA
Chipset : VIA KT600
Procesoare suportate : Athlon/Duron
Mod agp : 8x
Udma : 133
Audio integrat : ADI 6ch.
Lan integrat : 10/100/1000
Memorie maxima : 3072
Sloturi ddr : 3
Frecvente bus : 200/266/333/400
Agp : 1
Pci : 6
Numar ide : 4
Porturi usb : 8
Garantie : 36 luni

[AdriaN]

Dar nu are Dual Channel si nu tin neaparat sa fie cu Serial ATA...

[Cain]

No, apai, daca vrei neaparat dual chanel... ia nForcele ala. Si un gForce TI 4800. Sau ai nevoie de mult mai mult, ca video ?

[AdriaN]

Nu prea, cred ca imi ajunge 9000 PRO (poate o schimb peste 1-2 ani, dar pana atunci cred ca e OK).
Sunt aproape hotarat pentru ASUS A7V600-EAY, in mare parte si pentru ca are Serial ATA
Nu stiu cu cat merge mai repede hard-diskul dar parca e o tehnologie mai noua...

[sorin666]

Cain> sorry, eu sint in Franta, pentru mine preturile ASTEA sint valabile... si fara sa vreau sa supar pe nimeni, pt mine Bangladeju' e pe acolo unde curge Dimbovita
Sa revin... decit ATI 9000 (pro sau nu) care e DirectX8.1 mai bine o 9600 "simpla" nativ DX9, shiar si una 9600SE (chiar ce au iesit, mai asteapta 2-3 saptamini...)
PS: sa va spun dce mi-am luat ? ca tocmai ce am schimbat PC-ul

[Cain]

Ok, Adrian, ia combinatia aia, pana la urma, totusi, nu am auzit sa mearga PROST. Deci.. ia-o, si spune-ne impresiile
In privinta hdd-urilor S-ATA.. nici macar cu presupusu nu imi dau. Nu am testat, deci nu stiu ce sa zic... totusi, avand in vedere implementarea pe scara larga, la placile de baza, s-ar putea sa fie "de bine"
Sorine, tocmai mi-ai dat prin unguritza la faza cu Dambovita... mersi, esti un dulce. Asa cum te stiam...

[l2k3]

KT600 de la Gigabyte(7VT600) e de cacat everytime,chiar acum stau pe asa ceva in config cu un xp 1800,256 ddr si gf4 mx 440.deci mai bine recomand asus dar cu kt 400 sau chiar 333 daca gasesti ca oricum fsb la proc nu e mai mare.asta e ce cred eu.cat despre ati sunt mai bine lucrate in general decat nvidia.parerea mea
am vazut un 7200 cu tvtuner si e super.cu 9xxx nu am lucrat niciodata.asa ca AdriaN ai grija ce cumperi.

[Aragorn]

Am un prieten care si-a luat o placa de baza ABIT cu chipset nForce2, cam tot ce este "integrated peripherals" pe ea este nForce, inclusiv sunetul 5.1. Are pe ea o placa video ATI Radeon 9800 Pro. Ii merge super, nu are absolut nici o problema.
Ar fi fost anormal ca nVidia sa scoata un chipset care sa functioneze numai cu placi video tot nVidia sau sa nu functioneze cu ATI.

[AdriaN]

Problema este ca inca nu m-am hotarat... Am avut ceva treaba si am amanat cumpararea calculatorului.
Dar acum gata! In maxim 2-3 saptamani imi iau!
Pentru placa de baza preferintele mele au ajuns pana acum:
- MSI KT6 Delta-LSR VIA KT600
- Abit NF7 2.0 nForce2 Ultra 400
- Asus A7N8X-X nForce2 400 SPP sau A7N8X
- Asus A7V600-EAY

Orice alte sfaturi/sugestii/remarci sunt bine venite.

[djfish]

vezi ca Barton 2500 nu este foarte bun, (testat pe bune de o firma) alege un 2600 si cumpara tu un cooler asa cum trebuie.
iar la placa de baza cumpara-ti un cu nforce 2 ultra 400, merita

[black ice]

intr-adevar, in urma unor teste a reiesit ca 2600+ e mai bun decat Barton 2600+. se pare ca marirea cache-ului nu prea contat in raport cu Mhz-ii.

cat despre placa de baza, eu as recomanda o Gigabyte 7N400 Pro 2. e in jur de 4,5 milioane - un pret destul de bun pentru ceea ce ofera placa. pentru detalii poti sa te uiti pe siteul oficial gigabyte (m-a surprins faptul ca siteul e tradus si in romaneste )

[AdriaN]

N-am mai dat nici un semn de ceva vreme pentru ca am avut treaba cu kilu
Pana ala urma mi-am luat un Barton 2500+ cu un MSI KT6V.
Deocamdata sunt multumit - dar nici nu am avut timp sa il forjez la maxim
La overcloking nu prea merge - abia am putut sa ma apropii de 2000 si nici nu a fost stabil de fiecare data... s-ar putea sa fie si placa de baza de vina - nu este chiar ce imi doream, poate ca o sa o schimb dar asta ceva mai tarziu.

[baby_girl]

daca vroiai overclock.. trebuia sa te duki catre o abit nf7-s 2.0
si daca ai fi pus mana pe un barton 2400+ mobile cate lukreaza la un vcore de nimik..

ps: via kt600 e varza..

[side_story]

Neaparat boxed!!!!
Am cumparat un AMD 2400+, acum ceva timp, e drept, si in box era un super meserias- ventilator suflat cu cupru. Dupa ce am pornit prima data computerul, era mai rece procesorul decat sistemul!!!!

[morfeus]

box:da ia-ti daca vrei garantie 3 ani sa dormi mai bine desi la procesoare e un lucru relativ cei de la magazin zic ca l-ai ars oc sau vad ca e ciobit deajuns.
In plus ai un abtipild colorat )

Deci nu-ti lua box !
Ia-ti un cooler mai bun este un titan cud5tb mai silentios,dar pt overcloking un termaltake!

succes la oc pt asta-s facute AMD=urile

)

[Dunross]

Morfeus e de parere ca coolerul box nu prea face treaba da nu-i chiar asa , Merge destul de bine da nu extraordinar. Oricum stie el ce spune.