Gasiti Cea Mai Buna Mutare Optiuni

[Marcus]

Iata un exercitiu de sah relativ usor si in acelasi timp stimulant.
Periodic, voi propune spre rezolvare o problema de sah in felul urmator: se cunosc pozitiile pieselor pe tabla de sah, se spune cine urmeaza la mutare iar voi trebuie sa gasiti cea mai buna mutare de executat, argumentandu-va alegerea facuta.

Bineinteles ca si voi puteti propune astfel de probleme. Recomand totusi, pentru usurinta vizualizarii tablei, ca fiecare problema sa fie insotita de o diagrama. De asemenea, am rugamintea sa nu postati mai multe probleme simultan.

P.S. Daca aveti in minte o problema interesanta, dar nu aveti posibilitatea de a atasa o diagrama, va rog sa-mi trimiteti datele problemei utilizand curierul de mesagerie privata sau e-mail. In masura in care timpul imi permite, voi prezenta public problemele propuse de dumneavoastra, insotite fiind de diagramele corespunzatoare. Este de la sine inteles ca voi mentiona autorul fiecarei probleme.

[Marcus]

Pentru inceput, iata un exercitiu relativ simplu. Se da diagrama de mai jos. Stiind ca jucatorul care poseda piesele de culoare alba este urmatorul la mutare, care este cea mai buna mutare pe care o poate face? Argumentati.

[ypsilonalpha]

Pai eu as propune 1. Nc1-g5, pentru ca avem variantele de raspuns:

1. ... D:g5 Cf7 mat

sau

1. ... f:e4 Cf7 mat

Cea mai buna varianta pentru negru cred ca ar fi

1. ... Ne6 N:e7 2. R:e7 si albul ramine cu o dama avantaj si cu destule amenintari de mat.

[Promo Contextual]

[Marcus]

Corect.

[skysurfer]

Hai sa incercam acum o problema care mi-a placut mie. Va rog sa gasiti cea mai buna solutie pentru albul aflat la mutare.
Atentie:Mat sau Pat?
http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...=post&id=238299

Acest topic a fost editat de skysurfer: 24 Nov 2004, 02:07 PM

[Petru]

Pat, fiindca:
1. h8D; a1D
2. D:a1 si pat

Desigur exista si varianta in care pionul de la a1 nu se transforma si atunci e mat:
1. h8D; Ra8
2. Rc7++


Acest topic a fost editat de Petru: 26 Nov 2004, 06:55 PM

[skysurfer]

Si ... raspunsul tau e corect, Petru. Imi cer scuze ca nu ti-am dat raspunsul mai din timp.

[Marcus]

Frumuseţea şahului este nebănuită. O dovedeşte din plin această legendară poziţie a cărei soluţie de excepţie aparţine regretatului maestru american Marshall.
Care este cea mai bună mutare pe care o poate face jucătorul cu piesele negre? Argumentaţi.



Acest topic a fost editat de Marcus: 7 Dec 2004, 09:27 AM

[skysurfer]

Superba problema si iata solutia pe care am gandit-o, eu sper sa fie ok.
D:g3. M-am gandit o juma de ora la mutarea asta . E tare tipul asta daca a mutat asa. Si asta pt ca :
1. albul Dxg3 urmat de C:e2+ ; R:h1si T:h2++
2. h2xDg3 urmat de C:e2++
3. f2xDg3 urmat de C:e2+ , R:h1 si Tf8xTf1++

Cam asa ar trebui sa gandim si noi, numai ca mie mi-a luat o juma de ora sa gasesc solutia pe cand Marshall probabil a reusit in vreo 3 minute si in plus el anticipase cu cel putin 4 mutari finalul.

[Marcus]

Te rog sa revezi prima varianta pentru ca ai facut o mica eroare in rationament, adica turnul la h2 nu este sah mat pentru ca regina alba de la g3 poate captura turnul. Variantele 2 si 3 sunt ireprosabile.

[Petru]

Iata si o varianta la care m-am gandit si eu:
1. ... Ce2+;
2. Rh1; T:f2
3. T:f2; De1+
4. Tf1; D:f1++

[skysurfer]

Da, aseara inainte sa adorm chiar mi-am dat seama ca am gresit solutia cu dama. Am facut-o in minte: nu ca as fi eu cine stie ce priceput dar la cat m-am uitat la tabla aia credeam ca am invatat tabla.
Petru nu prea cred ca tine solutia ta. Stii de ce? Ca nu ai tinut cont de faptul ca dupa ce regele se retrage la h1, mutarea T:f2 atrage din partea albului Dd8+ dupa care regele e obligat sa mute Rf7, apoi albul T:Tf2 + ,regele e obligat sa mute Rg6 si in final Dg5 ++ .Asa ca nu numai ca nu ai mutat bine dar ai si pierdut . Ma gandisem si eu la solutia aia dar nu prea a tinut.

Da am gasit si solutia a treia Marcus: dupa mutarea Dg3 a negrului daca D:g3, Ce2+ atrage Rh1, C:g3 + si daca f2:g3 atunci T:Tf1++ , insa daca Rg1... nu mai stiu. Cert e ca ramane cu o tura sau un cal avantaj. Te rog lamureste-ne cam ce ar putea face altceva ca eu sunt in pana. Adica daca se retrage la loc Rg1 atunci cel mai probabil C:f1 si probabil g2:h3 si atunci Cd2 si cam asta ar fi. Adica ramane in avantaj cu calul si ar trebui sa se descurce in continuare...

[Marcus]

Raţionamentul tău este de această dată corect, skysurfer, iar varianta prezentată de Petru are unele carenţe... Intr-adevăr, cea mai bună mutare a "negrului" este Dg3, urmată de posibilităţile prezentate de skysurfer.

[Marcus]

Problema 4



Este primul exercitiu din acest an.
Propuneti o mutare pentru alb si argumentati.

Acest topic a fost editat de Marcus: 4 Jan 2005, 12:40 PM

[soniacososchi]

Nu am mai jucat de multi ani sah asa ca incerc...dar nu sunt foarte sigura (nu mai stiu prea bine nici cum se noteaza mutarile, asa ca sper sa intelegeti).

Dupa parerea mea albul ar trebui sa faca urmatoarea mutare: Ce4-g3

Negrul va fi fortat sa mute regele la g8
Albul va muta calul de la g3-h5
Negrul muta dama la g5
Albul muta dama la h7

Asa cred eu.

[skysurfer]

Eu zic ca ai gresit.
Ce4-g3 atrage mai degraba Cd5-f6. Asa ca se anuleaza culoarul deschis de mutarea calului la g3. Eu inca ma mai gandesc la cea mai buna mutare.
P.S. : ZIc si eu o solutie: c2-c4. Asta atrage in cel mai bun caz Cd5-f6, albul Ce4xCf6, dupa care indiferent de mutarea negrului urmeaza mutarea albului Dh7++. Sper sa fie bine.

Acest topic a fost editat de skysurfer: 4 Jan 2005, 01:50 PM

[Clopotel]

Dupa umila mea parere niste mutari ar putea fi urmatoarele:
1. Dh7+ Rh7
2. Cf6 + Rh8
3. Cg6 + -

[skysurfer]

Bravo Clopotel. Excelent. Asta e solutia cea mai buna. Oare eu de ce nu m-am gandit la asta.
I'm losing it, god damn it. I feel that I'm losing it.
Nu vrei sa jucam un sah, candva?

[Clopotel]

Multumesc Skysurfer...a fost doar pura intamplare, de regula nu-mi reuseste...
As vrea sa joc sah cu tine cu cea mai mare placere... Trebuie sa vedem cand si cum, caci timpul e marea problema...
Pe de alta parte, nu sunt un jucator asa bun...imi este teama sa nu te dezamagesc...

[skysurfer]

Nu te subestima. Am mai subestimat eu odata fetele care joaca sah.Nu mi-e rusine sa spun dar cele mai ciudate infrangeri le-am avut in meciuri cu niste fete. E adevarat ca erau pe Internet si sper ca erau baieti gay care isi pusesera poza de fetita, ca altfel...

[Marcus]

[Clopotel]

Multumesc Marcus, esti dragut ca de obicei... asa cum am spus a fost pura intamplare... treceam pe aici si mi-am aruncat si eu privirea... dar ma bucur ca am nimerit mutarile

[Marcus]

O analiza sumara a urmatoarei diagrame scoate in evidenta nu numai faptul ca albul are o figura in plus, ci si o puternica amenintare de mat. Totusi, la mutare este negrul. Cum credeti ca ar trebui sa mute negrul ca sa se salveze?



Si pentru ca o problema nu vine niciodata singura (), am compus special pentru voi urmatorul exercitiu, in speranta ca va voi pune in dificultate. Lasati-va imaginatia sa "zburde" si propuneti o mutare (mentionand si variantele care decurg din aceasta mutare) pentru alb. In afara de posibila capturare a nebunului din c1, are cineva o idee mai buna?

[skysurfer]

Zic si eu la prima problema:
negrul Dd3+
Dc regele se retrage Re1 si nu captureaza regina atunci Dxb1 si deja s imbunatateste situatia. Dc totusi RxDd3 atunci
negrul: NxNc6 + oriunde ar muta albul regele este capturat regina de la a4 asadar Nc6xDa4. Si uita asa s-a echilibrat situatia.

Pt a doua problema ma pregatesc sa iti dau un raspuns complet. Oricum am 2 idei, sa vad dc mai sunt si alte posibilitati.

[Marcus]

Rspunsul tau este corect, skysurfer. Nikitin a mutat intr-adevar dama la d3 iar adversarul sau a cedat partida.
Astept si variantele voastre pentru cea de-a doua problema. Poate ca, atunci cand m-am gandit la problema, ar fi trebuit sa "asez" nebunul negru pe campul f4, dar acum fie.

Acest topic a fost editat de Marcus: 26 Jan 2005, 03:14 PM

[skysurfer]

Sincer prima mutare o vad captura nebunului de la c1. E cea mai incomoda piesa care e aparata de regina intr-o eventuala retragere a nebunului la g5.

Dc totusi spui ca ar putea fi alta mai buna pt moment atunci:
Th3xh6, atrage 2 optiuni din partea negrului: fie g7xTh6, albul Dg4+ urmata de Ng5 si o mutare buna a albului ar fi amenintarea h2 la h4. Astfel e pierdut Nebunul si mat in 3 mutari cu regina la g7
fie Nc1xTh6 urmata de Nd2, capturarea nebunului si in sfarsit a scapat de un nebun . In rest e mai usor fara nebunul care protejeaza campul cheie de la g5. Spuneti-mi si mie o solutie tare de tot pt ca ma astept sa fie una doar ca ori iti vine oi nu intr-o partida. La partida anterioara mi-a venit solutia in juma de minut la asta deloc.
P.S. : tocmai editam.

Acest topic a fost editat de skysurfer: 26 Jan 2005, 04:00 PM

[Marcus]

Si care e cea de-a doua optiune?

Mai editeaza si tu un pic mesajul pt ca dama de la e2 nu poate ajunge la g5, sigur vroiai sa spui Dg4.

Acest topic a fost editat de Marcus: 26 Jan 2005, 03:51 PM

[Marcus]

Capturarea din prima mutare a nebunului din c1 este discutabila. Evident ca aproape oricine ar fi tentat sa faca asta si pe buna dreptate, intrucat nebunul poate deveni un adevarat pilon in defensiva negrului. Insa eu, cand am compus problema, aveam (si inca am) in minte o intreaga paleta de variante care incep prin una si aceeasi mutare si care sunt mai eficiente pentru albul care isi doreste sa castige avantaj material altfel decat prin simpla capturare a nebunului si in plus se pune presiune pe negru. Eu am sa mai astept o vreme sa vad daca cineva vine cu alte idei decat cele de pana acum sau poate chiar sa le imbunatateasca pe cele deja propuse.

Ca o paranteza, spun ca atunci cand am plasat nebunul pe campul c1, i-am intins o capcana lui Chessmaster & Compania, pentru ca el este tentat sa captureze acel nebun. Spun cu convingere ca exista o mutare mai eficienta decat atat, dar Chessmaster este "orbit" de tentatia de a-l captura iar eu va spun: "Nu-l ascultati!" Pentru prima data in viata mea, am reusit sa-l "sabotez" pe Chessmaster! Ce-i drept, voi avea de dat multe explicatii pentru asta.

@skysurfer:
Voi face o trecere in revista a variantelor propuse de tine. In afara de capturarea nebunului, ai propus mutarea T:h6, cu doua posibile urmari:
Prima ar fi: 1…g:h6; 2.Dg4+ …Ng5; 3.h4
Nebunul se pierde intr-adevar, dar negrul aduce dama la g5, care este aparata de pionul din h6, iar atacul albului se pierde. Bilantul este urmatorul: albul pierde un pion si un turn, in timp ce negrul pierde doar un nebun si un pion. Asadar aceasta varianta nu convine albului pentru ca pierde o calitate si nici atacul nu mai are consistenta.
A doua varinta: 1. …N:h6; 2.Nd2
Aici negrul poate raspunde cu N:d2 iar albul din nou iese in pierdere.

Indiciu: daca veti studia mai cu atentie, va veti convinge cat sambure de adevar se afla in celebra afirmatie a fostului campion mondial Smâslov: "Frumusetea apare nu numai in jocul combinativ cu sacrificii, dar si in pozitii aparent simple in care se descopera brusc un bogat continut." Asadar, skysurfer e pe drumul bun.
Eu aici ma retrag si va dau pace ca sa studiati in liniste.

[skysurfer]

Hmm, chiar ma gandeam eu unde ai reusit sa faci combinatia asta... Binenteles ca asta e si secretul cand joci cu ChessMaster sa faci mutari aparent inutile insa intr-un meci contra timp (max 15 min) dc nu imi venea brusc alta idee capturam nenorocitul ala de nebun ca ma streseaza pozitia lui acolo. Asta as fi facut eu nu ChessMaster. Sau poate ca si el. Oricum asta e clar problema de sah si ne-ai cam enervat ca ma asteptam sa fie ca prima cu sacrificii ceva. Oricum bine ca l-ai sabotat pe ChessMaster ca o sa iti dea batai insutit. Sa stii ca si pe mine m-a pedepsit amarnic pt 3 victorii smulse cu greu, mi-a dat 130 in schimb. Mi se pare echitabil. .

Revin on-topic:
ia sa vedem. Sa zicem Tg3 atrage
fie 1. Ng5 dupa care h2:h4 si daca se retrage nebunul la f4 , Tg3xg7+ si apoi se aduce regina Dg4 si indeferent ce ar muta negrul, Th7+, RxTh7 si Dg7++.
fie 2. Ng5 dupa care pionul inainteaza la h4 si Nxh4 si aceeasi urmare Tg3xg7+ si apoi se aduce regina Dg4 si indeferent ce ar muta negrul, Th7+, RxTh7 si Dg7++.

Sper ca n-am mai gresit la notatii le-am facut mai mult prin cap.
Acum e bine?
later edit: nu ma intreba ce face in cazul in care negrul riposteasteaza: g7:g6 Probabil ca va duce Dh5.




P.S.: Cum ai reusit sa duci nebunul ala la c1 ca nu imi inchipui ce ai capturat, ca un cal trebuia sa se invarta cam multisor ca sa ajunga pe pozitia aia si alta piesa nu vad, doar dc nu cumva chiar asta ai vrut sa faci sa ii intinzi capcana lu' ChessMAster.

Acest topic a fost editat de skysurfer: 27 Jan 2005, 11:09 AM

[skysurfer]

Nu nu nu e gresit. Am cateva scapari. Destule de fapt. Dar pe langa toate astea, cum ai reusit sa duci tura la h3 tinand cont ca partida pare inca la inceput? Nu cred ca poate fi un meci real dar il luam ca o problema.

Ma mai gandesc si azi putin dar dc nu apare vreo solutie de la nimeni altcineva, ne dai solutia Marcus? Pare simpla dc iei nebunul dar dc nu il iei te doare sigur capul. Iar pozitia e cat se poate de complicata cu nebunul aflat pe acea pozitie. In fine...

[Marcus]

Chiar nu mai are nimeni nici o idee?

[Clopotel]

Draga Marcus,
Tocmai m-am uitat si eu... hmmm... ce sa zic.... daca tu spui ca nebunul ala e tabu...nu vreau sa te contrazic... ba as vrea... dar ma gandesc sa-ti fac pe plac...
Da' am si eu o curiozitate... de nebunul ala din C8 cum ai scapat?!

Buunnn... deci daca insisti sa nu luam nebunul, atunci eu propun urmatoarea varianta: (nu va recomand s-o incercati insa in realitate )
T(d)d3 - Nf4 (ca sa impiedice Tg3)
Th6 - Nh6
Tg3 - Df6
Dh5 - si de aici depinde de dispozitia negrului...

[Marcus]

[skysurfer]

Pai Marcus sigur l-ai dat peste cap pe ChessMaster ca nici el nu se astepta sa nu se respecte regulile elementare de sah. .
@Clopotel. Si ce se intampla daca la T(d)d3 negrul raspunde Ng5 si nu Nf4? Mai urmeaza Txh6? Atunci g7xTh6. Dc urmeaza Tg3 urmeaza Df6 (cu care protejeaza atat pionul h6 cat si Ng5). Iar mutarea Dh5 devine inutila daca negrul muta Rh7. Sper sa nu fi omis ceva. In fine cred ca nu asta e solutia cea mai buna pt ca deja ti-am anulat avantajul si chiar stau mai bine.

[Clopotel]

Draga Skysurfer,