Criza Financiară Din Sua, datorată intervenţiei statului sau lipsei de intervenţi Optiuni

[axel]

Stiu ca pentru piata romaneasca credit cu dobanda fixa pe 30 de ani de 6% sau 7% pare o fantezie, dar acesta este un fel de norma cand vine vorba de credite ipotecare.

Si nu astfel de credite au creat criza financiara din SUA, ci acele credite numite subprime, Alt-A, no-doc liar loans, Option-ARM, interest-only, Neg-Am (googaluieste-le pe fiecare in parte) care de obicei veneau cu finantare 100% sau aproape 100%, si cateodata chiar cu finantare 105%. Credite caracterizate printr-o combinatie de 2 sau mai multi factori din urmatorii:
- lipsa credibilitati celui care se crediteaza (bad or not so great credit history) (subprime, Alt-A)
- lipsa de venituri ale celui creditat (liar loans)
- dobanzi promotionale, concretizate in stagnarea (interest-only) sau chiar cresterea in timp a sumei datorate (Option-ARM, Neg-Am)
- lipsa de colateral - riscul si-l ia integral banca, cel creditat risca doar sa-si strice creditul (no down payment)

Si in momentul in care cei care au cumparat conservator (20% down, fixed rate) la varful preturilor, cand in anumite regiuni din California preturile erau de peste 2 ori mai mult umflate decat trebuiaiu (raportat la chirii, adica la venituri) deschid in sfarsit ochii si vad ca preturile au cazut deja 35% si mai au inca mult de cazut, isi dau seama ca cea mai inteligenta solutie este sa renunte la acei 20% down payment, care deja nu mai exista oricum, si sa renunte la casa si sa treaca la chirie, cu jumatate din banii cheltuiti lunar. Snowball effect.

Acest topic a fost editat de axel: 11 Oct 2008, 03:46 PM

[Cla]

"October 1, 2008 - US Sends $800 Billion In New Amero Currency To China"



Si asa se va ingropa dolarul. Traiasca Amero! Si oamenii de rand se uita la show-ul de la TV cu alegerile, dar asa ceva nu li se spune. Desi e deja veche chestia, nici pe la noi nu se aude pe la presa mainstream.

Acest topic a fost editat de Cla: 12 Oct 2008, 07:25 PM

[axel]

Sa stii ca discutia era serioasa. Nu era nimic care merita sa fie la "poiana lui iocan"

[Promo Contextual]

[Cla]

Stiu. Mai vorbim, axel.

[Rovaniemi]

"October 1, 2008 - US Sends $800 Billion In New Amero Currency To China"



Si asa se va ingropa dolarul. Traiasca Amero! Si oamenii de rand se uita la show-ul de la TV cu alegerile, dar asa ceva nu li se spune. Desi e deja veche chestia, nici pe la noi nu se aude pe la presa mainstream.

Cum, lipsete Costa Rica din Huniunea Nord-Americană?!? O, vai! Dar pe cine o să mai călărească americanii de.acum înainte?!?

[Blakut]

De pe acelasi site care ne spune ca nu exista relicve istorice mai vechi de secolul XI...

[Cla]

President Bush Participates in Joint Press Availability with Prime Minister Harper of Canada, and President Calderón of Mexico (August 2007)

PRESIDENT CALDERÓN:
[...]"Now, Canada, U.S. and Mexico have to act together in order not only to improve the quality of life of our people, but also to prevent the vast integration process that we've seen in other parts of the world -- Asia, Europe, very specifically. We don't want this to displace our producers and displace opportunities for our consumers.

Now, through working groups that we've established, through the opinions of the businessmen of all three countries and their recommendations to our respective governments, it's clear to me that there's an enormous agenda that has to be developed, carried out. So I believe that we must relaunch in a stronger way the strength of the relationship between the free countries of North America. That is to say that each country, each government is facing within their own public opinion -- particularly in Mexico, maybe in the U.S. -- they're encountering resistance in relation to one or another aspect -- investments, integration, border crossings, and regulatory aspects.

And all these matters, which most of them are covered by the recommendations of the businessmen that we met, they come to stand still. And this is a result of the concerns in each country, obstacles to economic integration of our region. I believe we should reassess -- or we should have our people reassess -- what all this means to the common citizen, the region; what it means to the consumers to have better prices and better quality in the products they consume; also in what it represents for companies to have access to commodities that are more efficient, more productive, better quality and better priced; also what it represents to our workers to have available work, thanks to the fact that North America can be a fully integrated region."

> http://www.whitehouse.gov/news/releases/20...20070821-3.html


The Case for the Amero: The Economics and Politics of a North American Monetary Union, Herbert G. Grubel, Fraser Institute, 1999 (PDF)


No, numai ca nu i-au spus pe nume, Uniunea Nordamericana. Dar na, si noi avem UE, si in Germania de ex. nu s-a facut un referendum daca se vrea moneda Euro, pt ca neamtul ar fi zis NU, nu renuntam la marca noastra.
Pozele de mai sus cu Amero or fi doar un joke, dar nu conteaza.

NORTH AMERICAN UNION


CNN Video:Lou Dobbs Slams CFR & North American Union


etc.

[ilie]

Poanta-i veche...




Cum credeti ca o sa fie afectata Romania si moneda euro de criza pornita din america?

[Cucu Mucu]

Mai, avand in vedere ca bancile noastre nu sunt in pana de lichiditati si au raportat profituri uriase in ultimii ani, avand in vedere ca suntem in inertia unui boom imobiliar si avem rata somajului negativa, eu cred ca nu o sa simtim prea tare.

Ba poate o sa ne prinda bine, marii investitori (care au iesit sau altii care nici nu intrasera pe piata romana) se pot reorienta catre investii imobiliare in Romania (inca sunt rentabile, nu mai au rentabilitatea aia nesimtita de 40-60%, acum s-au temperat undeva la 20-25%, dar tot e foarte bine).

Comertul, insa, o sa mai piarda ceva din profiturile uriase, din cauza ca multi romani de peste hotare se vor intoarce acasa, mai ales din Spania, care am inteles ca a inceput sa aiba probleme economice reale.

Bancile vor pierde din profit, mai ales datorita masurilor draconice de acordare a creditelor la care a revenit BNR. Vor reveni la profiturile de acum cativa ani, cand era gradul de indatorare 30%. Tot e bine, zic eu!

Vor mai fi cateva companii IT, furnizori ai unor companii americane, cam atat imi vin in minte acum. In general bine, dar nu pt toata lumea.

[axel]

Esti un optimist. Mai ales la efectele boom-ului (a se citi bubble-ului) imobiliar.
Apoi, constructiile imobiliare erau asa de profitabile cand erau facute cu pamant cumparat mai demult. Multa bafta sa faci fata la o cadere de 50% a pretului locuintelor in Bucuresti cu pamant cumparat acum.
Apoi, vor fi foreclosures o multime. Si cum oamenii si-au platit down payment-ul din credit de nevoi personale (adica banii tot de la banca i-au luat), bancile, ca si in California, or sa aiba degetele strans prinse de punga. Ca si in tarile in care bancile sint acum salvate de guverne. Ca bula imobiliara la noi nu e diferita de cea din alte tari Ati baut si voi Kool Aid ca multi alti oameni.

Acest topic a fost editat de axel: 14 Oct 2008, 08:30 PM

[Marduk]

Daca in SUA se intampla de ce nu s-ar putea intampla si la noi. Unii s-au sinucis ca au pierdut alegerile sa vedem ce-or sa faca cand si-or pierde investitiile imobiliare, casele, etc. Cred ca sfoara si sapunul or sa fie la mare cautare.

[Cucu Mucu]

Credit Europe Bank a blocat acordarea oricarui credit, iar Europe Leasing oricarui leasing. Motivatia lor: "din cauza crizei financiare". Sa fie turcii primii care o iau pe coaja la noi?

[axel]

Wow! Deja?
Asta practic spune "ne pregatim sa dam faliment".

[Cucu Mucu]

Mai, nu stiu daca de faliment, de curand(sapt. trecuta) au majorat capitalul cu 125%.

[axel]

Deci sint pe janta rau de tot. Care destept zicea ca criza din alte tari nu e relevanta pentru Romania?

[andra_v]

Axel, n-ai adus nici un argument economic cum ca Romania va fi afectata de criza din SUA si in ce grad.
Deocamdata bancile nu sunt in criza de lichiditati, realizeaza profit, nu s-au lansat in speculatii financiare ca in America. Desigur, faptul ca bancile, firmele romanesti inregistreaza asemenea pierderi la Bursa de Valori Bucuresti nu este o bucurie, insa nu vad premisele unei recesiuni economice in tarisoara noastra.
Nu ma numar printre admiratorii lui Mugur Isarescu, insa deocamdata, singurul om competent in tara asta in domeniul macroeconomic a prevazut ca vom avea parte de o racire la momentul oportun a unei economii supraincalzite. De un an de zile chiar si useri de pe acest forum au fost de parere ca o economie de consum, bazata pe importuri, constructii, servicii nu poate fi durabila. Dupa cum a afirmat si unul din liderii pedele: avem o economie umflata de speculatii imobiliare, fonduri de investitii care se joaca pe piata imobiliara, de consumul capsunarilor. O economie nesanatoasa, asemanator unui om obez care numai sanatos nu poate fi.

[Blakut]

De un an de zile chiar si useri de pe acest forum au fost de parere ca o economie de consum, bazata pe importuri, constructii, servicii nu poate fi durabila.

Dar pe ce ar trebui sa se bazeze ca sa fie durabila?

[Marduk]

Unii ar zice, sa se bazeze pe munca campului, arat, balegar, semanat, prasit, plivit, cules, etc. Dupa care stam in poarta si ne vindem produsele unii altora asa, de dragul comertului. Productia extra o dam la sobolani, porci, vite si alte oratanii ce stau prin curtile oamenilor. Iar cand ne plictisim mai bem cate-o tigare made in Moldavia.

[Cucu Mucu]

Mda, mai nou nu mai avem voie sa denigram bancile ca facem bulau! Asa ca fiti atenti la ce spuneti despre aceste lacasuri.

[abis]

Ma intreb in ce masura este constitutional asa ceva. Libertatea cuvantului dispare, cand este vorba despre banci?

[ilie]

nu vad premisele unei recesiuni economice in tarisoara noastra.

Va recomand sa cititi Macroeconomie sau sa platiti ceva consilieri in asaceva sa va explice ce si cum. Atunci poate se observa ceva-ceva.

Acest topic a fost editat de freeman: 19 Oct 2008, 03:49 PM

[Rovaniemi]

Ma intreb in ce masura este constitutional asa ceva. Libertatea cuvantului dispare, cand este vorba despre banci?

Păi n-a interzis nimeni să zici cevca de rău despre bănci ... doar că trebuie să ai şi devoezi, bineînţeles, altefl te paşte un proces de calomnie, aşa cum e corect şi democratic.

Sau vrei să spui că "şopîrlele" care circualu pe Internet la adresa anumitor bănci erau expresia ultimă a libertăţii de expresie?!?

[abis]

Pentru alea nu este nevoie de o reglementare in plus, este suficient sa fie acuzati autorii, pe baza legislatiei existente, pentru calomnie.

[Cucu Mucu]

Esti un optimist.

Am uitat sa pun principalii perdanti- dezvoltatorii de rezidentiale.

Axel, n-ai adus nici un argument economic cum ca Romania va fi afectata de criza din SUA si in ce grad.

Orice criza financiara se transforma intr-o criza economica, indiferent de cat de bine stau bancile in tara respectiva.


Am citit pe undeva ca FBI-ul si-a pus copoii pe urmele alora care au provocat criza.

[mutulica]

Axel, n-ai adus nici un argument economic cum ca Romania va fi afectata de criza din SUA si in ce grad.
Deocamdata bancile nu sunt in criza de lichiditati, realizeaza profit, nu s-au lansat in speculatii financiare ca in America. Desigur, faptul ca bancile, firmele romanesti inregistreaza asemenea pierderi la Bursa de Valori Bucuresti nu este o bucurie, insa nu vad premisele unei recesiuni economice in tarisoara noastra.

problema e din alta parte... Romania de azi traieste din investitiile ce se fac in draci intr-o astfel de economie. daca nu se mai fac investitii scade cashul.. care duce la criza de lichiditati, si la oprirea unor proiecte; in consecinta, cei implicati in proiecte au probleme in a recupera capitalul investit, in conditiile in care capitalul imprumutat se scumpeste de la o zi la alta

adica in loc sa faca profit o dau pe pierderi, pina cand inchid si lasa someri, etc, etc...

[ilie]

Ce ziceti de atacul asupra leului de zilele trecute?
Dar de dobanzile de 30-80% pe termen scurt practicate de anumite banci incepand de joi?
Semanalele mele sunt ca investitorii continua sa vina iar cei vechi sa le continue.

[Cucu Mucu]

Ce ziceti de atacul asupra leului de zilele trecute?
Dar de dobanzile de 30-80% pe termen scurt practicate de anumite banci incepand de joi?
Semanalele mele sunt ca investitorii continua sa vina iar cei vechi sa le continue.

Printre investitorii care au încercat să profite de diferenţele de curs se numără Morgan Stanley, Goldman Sachs şi Barclay’s

Tot pe unii dintre astia ii cauta si FBI-ul la dosare. Si-au luat-o tare peste bot, noroc ca avertizarea forintului de sapt. trecuta.

[ilie]

Pe unguri i-au executat cu succes...au imprumutat 20 md deja. Si Romania gafaie din pacate.
Rechini mari locali si mondiali vor sa dea lovitura cand pot oriunde, mai si lanseaza zvonuri de ratinguri, consiliu monetar, una-alta...
Pretul la imobile a scazut 30-40%, dar nu se face vreo tranzactie.
Care a bagat banii in bursa a pierdut doar 75-80% de la inceputul anului pana acum.

Acest topic a fost editat de freeman: 1 Nov 2008, 08:34 AM

[mutulica]

cred ca se vor intoarce in romania... ma indoiesc ca vor accepta ca si-au luat-o pe coaja
la unguri a mers pentru ca aveau si o problema economica nationala. vecinii si-au comasat aproape toata economia in jurul budapestei, si asta a dus la cresteri salariale nejustificate.
atacul forintului i-a prins intr-un moment de deruta - pe de-o parte banca ar fi trebuit sa lupte cu atacul, pe de alta parte trebuia sa lase fenomenul inflationar sa se desfasoare ca sa poata lupta cu cresterea nejustificata de salarii

dupa cum se vede... si la romanica... cam in acelasi timp cu atacul financiar a fost pusa pe tapet si cresterea de salarii, si apar si amenintarile cu greve - adica slabim sistemul din interior, si apoi ii atacam la valuta

[ilie]

Chiar acum e o delegatie comuna FMI-BM la gurvern pentru o evaluare.
Nu stiu daca scapam fara sa imprumute guvernul bani.

[Cucu Mucu]

Si totusi... pare un ww III, dar financiar. Pana acum stau bine in papuci Rusia si China, care incepe sa cumpere la dumping America. Astia mici de mananca orez au jucat asa de mult monopoly...

[Cucu Mucu]

ohoho, citi a luat-o tare la vale, GM gafaie la greu, iar retailerul Woolworths a cedat. Uat iz necst?

[mutulica]

vine Obama si ii salveaza pe toti! ii da afara si pe chinezi si pe rusi...
abia astept sa il vad negociind cu Putin

[Cla]

vine Obama si ii salveaza pe toti!

That's the point!

[Cla]

vine Obama si ii salveaza pe toti!

That's the point!

abia astept sa il vad negociind cu Putin

Pai deja o face, vor sa se bata impreuna cu piratii, cica