Un Razboi Care Nu Se Mai Termina, ... rezistenta pina cand? |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Un Razboi Care Nu Se Mai Termina, ... rezistenta pina cand? |
12 Aug 2004, 03:16 AM
Mesaj
#1
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 615 Inscris: 23 January 04 Forumist Nr.: 1.942 |
US pregateste un asalt major asupra localitatii Najaf in Irak. Cum se poate ca dupa ce s-a instaurat guvernul "ales" de poporul irakian si ostilitatile majore au fost incheiate sa existe o asemenea rezistenta?Nu ar fi fost mai simplu sa puna in functiune armele alea de distrugere in masa, cauza pentru care americanii si aliatii au pornit acest razboi?
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=stor...aq_040811174234 -------------------- "Am dorit dintotdeauna sa fac o teza de doctorat cu tema Aflarea in treaba ca metoda de lucru la romani."Petre Tutea
|
|
|
12 Aug 2004, 07:48 AM
Mesaj
#2
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Presupunerea privind existenta acelor arme a fost cauza, nu armele in sine.
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
12 Aug 2004, 08:23 AM
Mesaj
#3
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
avind in vedere ce se pregateste, ma-ntreb daca numarul soldatiilor americani cazuti in iraq va atinge cifra de 1000 deja luna asta.
azi dimineata erau 934... good morning Viet Nam. Acest topic a fost editat de dead-cat: 12 Aug 2004, 08:24 AM -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
Promo Contextual |
12 Aug 2004, 08:23 AM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
12 Aug 2004, 01:31 PM
Mesaj
#4
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.656 Inscris: 6 March 03 Forumist Nr.: 21 |
Asta fara sa mai pui cetatenii americani mercenari care au dat ortul popii pe acolo. |
||
|
|||
12 Aug 2004, 02:05 PM
Mesaj
#5
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.427 Inscris: 4 March 03 Forumist Nr.: 15 |
Tu de...riscurile meseriei ai auzit?
Dar de...Legiunea Straina? -------------------- Cu prostia insasi, pana si zeii lupta in zadar! Schiller
|
|
|
12 Aug 2004, 07:10 PM
Mesaj
#6
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Pai mercenarii sunt in aceeasi situatie cu soldatii. Tot depre riscurile meseriei e vorba.
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
12 Aug 2004, 07:13 PM
Mesaj
#7
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.656 Inscris: 6 March 03 Forumist Nr.: 21 |
Legiunea Straina e un corp militar permanent dar sarmanii aia ce s-au inrolat prin firme private sunt mai degraba indivizi fara de lege prin Afganistan si Iraq.
Singuri care se bucura de situatia din Iraq cred ca sunt politicienii rusi ca in rest toata lumea are de pierdut. Sa vezi "bucurie" daca siiti fundamentalisti isi vor intari pozitia in Iraq. Atunci situatia va deveni si mai grava. Acest topic a fost editat de gio19ro: 12 Aug 2004, 07:14 PM |
|
|
12 Aug 2004, 07:26 PM
Mesaj
#8
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.427 Inscris: 4 March 03 Forumist Nr.: 15 |
Si legiunea si "saracii mercenari americani" o fac pentru bani...care nu se castiga pe gratis Fiecare, atunci cand semneaza un contract, stie ce a semnat! In rest, cred ca nimeni nu stie care e adevarata situatie in Irak si se dicuta din "dorintele inimii"!! Sa vezi maine cate strigate de JALE, dupa atacul american de astazi! Aici pe forum...nu in Irak! -------------------- Cu prostia insasi, pana si zeii lupta in zadar! Schiller
|
||
|
|||
12 Aug 2004, 07:27 PM
Mesaj
#9
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Lumea mai face si alegeri, asa ca nu-i poti compatimi pe cei care pleaca la razboi pentru bani.
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
12 Aug 2004, 11:11 PM
Mesaj
#10
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.069 Inscris: 25 August 03 Forumist Nr.: 668 |
Aici gresestil legionarii primesc solde IDENTICE cu cele ale unui tanar francez de grad si functie identica, ceea ce ai motiveaza este dreptul de rezidenta in FR dupa 3 ani si cetatenia dupa 5.
Contrar credintei generale, corpul nu (mai) este o "carne de tun sistematica" desi, in general este trimis "unde e mai greu" Pe scurt, sunt ca si Marins americani, doar ca... un pic mai buni... |
|
|
12 Aug 2004, 11:14 PM
Mesaj
#11
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Si in plus, "in rayboi, nu exista victime inocente."
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
12 Aug 2004, 11:26 PM
Mesaj
#12
|
|||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
nu stiu daca beneficiaza de echipament mai bun ca americanii. iar cit despre a fi mai buni... ramine de vazut. in algeria cel putin, AFAIK au excellat prin crime de razboi. nu ca n-ar fi fost ordonate de generali francezi.
asa-i ca nu e serioasa afirmatia? Acest topic a fost editat de dead-cat: 12 Aug 2004, 11:31 PM -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
||||
|
|||||
12 Aug 2004, 11:31 PM
Mesaj
#13
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Daca e vorba despre soldati, e al naibii de serioasa.
Daca e vorba despre civili, desigur ca lucrurile stau altfel. -------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
12 Aug 2004, 11:34 PM
Mesaj
#14
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
as mai sparge afirmatia inca o data in 2: daca e vorba de voluntari e una. daca e vorba de conscripts e cu totul altceva. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
||
|
|||
12 Aug 2004, 11:39 PM
Mesaj
#15
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Nu chiar. Pot face alegeri. E drept, e vorba despre niste decizii greu de luat, dar exista.
Pot dezerta oricand. -------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
12 Aug 2004, 11:51 PM
Mesaj
#16
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
ai citit "padurea spinzuratiilor"? plus, ce se intimpla daca desertarea are consecinte directe pentru familia soldatului? poti fi obligat la multe lucruri. inclusiv la participarea la un pluton de executie. iar daca spune cineva "eu n-as participa nici impuscat" imi permit sa nu-l cred in faza asta, deoarece situatia nefiind realista intr-o discutie. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
||
|
|||
12 Aug 2004, 11:54 PM
Mesaj
#17
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
E o alegere. Depinde ce consideri ca e mai important.
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
13 Aug 2004, 12:00 AM
Mesaj
#18
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
eu nu sunt de parere ca cineva luat cu japca la oaste e vinovat numai pt. faptul ca se afla acolo.
serviciul militar obligatoriu trebuie desfintat. irreversibil si pentru intotdeauna. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
13 Aug 2004, 12:05 AM
Mesaj
#19
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Era vorba de soldatii americani, care nu sunt luati cu japca.
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
13 Aug 2004, 01:48 AM
Mesaj
#20
|
|||||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 900 Inscris: 10 July 04 Din: Canada West Coast Forumist Nr.: 4.053 |
Iata citeva comentarii pertinente la subiect, in rezumat, dintr-o sursa care merita atentie: CFR (Council on Foreign Relations - USA) http://www.cfr.org/background/background_i...insurgency2.php
...Cine nu stie engleza, sorry, ramine sa se uite doar la poze: Muqtada al-Sadr Acest topic a fost editat de dandanescu: 13 Aug 2004, 02:02 AM |
||||
|
|||||
13 Aug 2004, 01:58 AM
Mesaj
#21
|
|||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 900 Inscris: 10 July 04 Din: Canada West Coast Forumist Nr.: 4.053 |
Lupta din Najaf este considerata semnificativa in ce priveste raportul de forte dintre guvernul interim si insurgenti. Desigur totul depinde de succesul efortului militar american. ...Un articol lung, dar la obiect! cu nenumarate detalii pentru cei intr-adevar interesati cum evolueaza conflictul. http://www.cfr.org/pub7247/bernard_gwertzm...raqs_future.php
Acest topic a fost editat de dandanescu: 13 Aug 2004, 02:00 AM |
||
|
|||
13 Aug 2004, 02:09 AM
Mesaj
#22
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
De ce a izbucnit din nou valul de insurgente in Irak ?
Niciodata nu a fost eliminata deplin, spun expertii, iar insurgentii suniţi şi şiiţi au folosit sentimentul anti-american si nemultumirea fata de Guvernul Interimar Irakian (GII) pentru a atrage aderenti si pentru a provoca tulburari. Scopul lor, spune Kenneth Katzman, analist asupra problemelor din Orientul Mijlociu la Serviciul de Cercetare al Congresului, e sa arate ca GII este "ineficient si nelegitim," deoarece nu poate garanta siguranta. Aceasta e traducerea primului citat oferit de dandanescu. -------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
13 Aug 2004, 03:03 AM
Mesaj
#23
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Bernard E. Trainor, un general cu trei stele, rezervist al Marinei Americane, spune ca viitorul Irakului poate depinde de batalia pentru Najaf. "Inca nu se stie daca rezultatul va fi benefic sau daca va fi unul negativ," spune el. "Nimeni nu poate prezice ce se va intampla. Dar daca va fi un esec, daca operatiunea militara nu va fi una de succes sau daca nu va exista o solutie politica acceptabila pentru incheierea luptei, cred ca situatia va fi impotriva guvernului interimar."
Trainor, coautor al unei carti despre Razboiul din Golf din 1991, lucreaza acum la un studiu despre actualul razboi din Irak. Membru al Consiliului pentru Relatii Externe, Trainor a fost intervievat de Bernard Gwertzman, redactor consultant al cfr.org, pe 12 august 2004. Iata si traducerea celui de-al doilea citat. Accept si dolari, daca nu aveti lei la dispozitie. -------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
13 Aug 2004, 05:30 AM
Mesaj
#24
|
|
Dregator Grup: Membri Mesaje: 900 Inscris: 10 July 04 Din: Canada West Coast Forumist Nr.: 4.053 |
Multumesc pentru efortul de a traduce
... Nu stiu de ce imi vine in minte expresia: "Don't say 'Thank you!', just pay for it" Adevarul e ca articolele mentionate de la CFR sunt pe pagini de web cu nenumarate link-uri cu "background information", practic foarte greu de tradus din cauza volumului. Deci fara engleza, tot greu ramine de urmarit detaliile, care de fapt sunt extrem de importante pentru a intelege nuantele ideii centrale. Oricum, efortul de a traduce ramine o initiativa laudabila. |
|
|
13 Aug 2004, 05:45 AM
Mesaj
#25
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Laudabila sau nu, fii convins ca nu le-as fi tradus daca nu le consideram importante.
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
13 Aug 2004, 07:02 AM
Mesaj
#26
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 2.069 Inscris: 25 August 03 Forumist Nr.: 668 |
... si asa si-a mai dat Unchiu' Sam inca o data cu stangul in dreptul, invitatia e aproape caricaturala si au muscat-o, obscurul si obscurantistul imam va fi transformat in erou, iar moscheea daramata, pentru shiiti asta inseamna ceva ca si daramarea Vaticanului pentru un catolic... se intra deci cu lautari intr-o etapa superioara a luptei impotriva terorismului, dar in conditiile dorite de... teroristi.
|
|
|
13 Aug 2004, 07:25 AM
Mesaj
#27
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.926 Inscris: 6 April 04 Forumist Nr.: 2.950 |
Nu stiu daca putem fi siguri de socotelile facute inainte de a actiona. La prima vedere ai dreptate, dar nu se stie niciodata.
-------------------- Nu semnez.
I love flowers. |
|
|
15 Aug 2004, 03:18 AM
Mesaj
#28
|
|||
Dregator Grup: Membri Mesaje: 615 Inscris: 23 January 04 Forumist Nr.: 1.942 |
Lista cu soldatii americani cazuti ( aiurea) in razboaiele astea este aici: http://www.antiwar.com/casualties/
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/08/14/...main/index.html Mii de oameni s-au indreptat spre Najaf, sambata pentru a-si arata adeziunea cu al-Sadr...... or fi si miile astea de oameni tot teroristi!! In curind toti irakienii vor fi potentiali teroristi de la catel la purcel, pardon, vitel! Bine ca sint reprezentati la Olimpiada de la Atena! Guvernul de la Casa Alba a declarat ca ce se intimpla in Irak nu reprezinta o tulburare a pacii mondiale Motivul rezistentei : "We got rid of Saddam [Hussein] only to have him replaced by something worse than him." Noi am scapat de Sadam doar ca sa fie inlocuit de ceva mai rau decat el!!!! Adica de interesele americano-etc. bine definite in zona cu cele mai bogate surse de petrol din lume Acest topic a fost editat de Oul Dogmatic: 15 Aug 2004, 03:21 AM -------------------- "Am dorit dintotdeauna sa fac o teza de doctorat cu tema Aflarea in treaba ca metoda de lucru la romani."Petre Tutea
|
||
|
|||
16 Aug 2004, 08:19 AM
Mesaj
#29
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.427 Inscris: 4 March 03 Forumist Nr.: 15 |
De cand palestinienii nu sunt...arabi? De unde stii tui ce au israelienii contra arabilor.....dupa atatea razboaie impuse de acestia si dupa gramada de tari musulmane care inca nu recunosc dreptul la existenta al statului Israel(ca si tine ..daca nu stii ce inseamna pentru un stat democrat dreptul reintoarcerii...mai citeste ce s-a intamplat in 1933 intr-un loc numit Europa! ) Expertii prevad ca in urmatorii 15 ani, numarul palestinienilor care traiesc la vest de raul Iordan (adica in West Bank, Israel si Fasia Gaza) il va depasi pe cel al israelienilor Israel se bazeaza masiv pe imigratie pentru a-si mentine populatia peste cea palestiniana, dar imigratia a atins un nou record de jos in prima jumatate din 2004: 8500 de imigranti, cei mai putini din ultimii 20 de ani, cu 7% mai putin decat in aceeasi perioada a lui 2003 si cu 43% mai putin decat perioada similara din 2002. Acest topic a fost editat de talusa: 16 Aug 2004, 08:23 AM -------------------- Cu prostia insasi, pana si zeii lupta in zadar! Schiller
|
||
|
|||
16 Aug 2004, 08:27 AM
Mesaj
#30
|
|||||||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
De unde reiese ca am afirmat sau insinuat acest lucru? Doar am preferat sa nu fac o afirmatie mai generala decat parerea care o am de fapt despre subiect. Nu stiu ce gandeste arabul din Tunisia.
Nu inteleg unde vrei sa bati...
Repet: ce este inacceptabil in faptul ca statul Israel va cuprinde ca majoritate etnica palestinien? Mi se pare un rasism mai crunt decat cel al lui Hitler a sustine un astfel de stat etnic. -------------------- Azi avem.
|
||||||||
|
|||||||||
16 Aug 2004, 08:44 AM
Mesaj
#31
|
|||||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.427 Inscris: 4 March 03 Forumist Nr.: 15 |
Axel a scris:
Nu stii ce crede arabul din Tunisia dar esti mare expert si cunoscator al israelienilor si vorbesti in numele lor Mai bine ne-ai dezvalui, in procente, ce suprafata ocupa Israelul in [/B]marea araba[B] a Orientului Apropiat Axel a scrs:
Ca planul palestinian nu este "o tara linga statul Israel...ci una in locul statului Israel"....prin aplicare legii reitoarcerii(cu mijloace militare au cam dat...chixs) Axel a scris:
Daca STATUL Israel dorea acest lucru, alipea acele teritorii acum 37 de ani!(apropos, ti-am mai scris, stii care e componenta populatiei Iordaniei?) Citeste declaratia P.M. palestinian, Abu Ala, in legatura cu faptul ca daca va exista un obstacol(zid/granita) intre cele doua tari...nu are rost sa fie declarat Statul Palestinian Chiar nu poti face deosebirea intre "manevre tactice": si scop strategic? -------------------- Cu prostia insasi, pana si zeii lupta in zadar! Schiller
|
||||||
|
|||||||
16 Aug 2004, 08:53 AM
Mesaj
#32
|
|||||||||||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
Folosesti manevre evazive. Tu ai afirmat ca eu am insinuat ca palestinienii nu sunt arabi. Eu ti-am justificat de ce, stiind faptul ca palestinienii sunt arabi, mi-am formulat afirmatia in forma"Palestinienii o au contra evreilor. Evreii o au contra arabilor.". Iar in privinta urei unei reprezentative parti a populatiei evreiesti din Israel fata de arabi nu exista indoiala... Nu inteleg ce relevanta are intrebarea ta. Dar percep o oarecare nuanta de rasism in ea...
Nu, nu ai inteles... Planul palestinian este un stat unitar... Numai ca acel plan nu include pe palestinieni ca cetateni de rang inferior, ci ii include ca cetateni.
Chiar nu ai nici cea mai vaga idee ca a afirma ca o rasa este superioara alteia inseamna a fi rasist? -------------------- Azi avem.
|
||||||||||||
|
|||||||||||||
16 Aug 2004, 09:03 AM
Mesaj
#33
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.427 Inscris: 4 March 03 Forumist Nr.: 15 |
1)Eu nu folosesc nici o manevra ci am intrebari clare si concrete la ce se intampla in regiune.
Tu, necunoscand datele, incerci sa dai alt curs discutiei, iar daca nu tine, incerci sa faci niste retrageri evidente(abureala cu palestininii care sunt de fapt arabi toata ziua, sau aparitia eratei mascate unde evreii s-au transformat subit intr-o parte a populatiei evreiesti....poate ne dai si procentul acestei parti? 2)Deci...un stat unitar, care sa cuprinda si Israelul...in care ei vor avea majoritate?De ce te ascunzi dupa degete si nu recunosti ca esti pentru lichidarea statului Israel(cel putin pozitia ar fi clara si fara perdea umanitara ) 3)Unde am declarat eu ca "o rasa e superioara alteia"? Te rog.....citatul exact -------------------- Cu prostia insasi, pana si zeii lupta in zadar! Schiller
|
|
|
16 Aug 2004, 09:10 AM
Mesaj
#34
|
|||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 6.255 Inscris: 3 October 03 Forumist Nr.: 899 |
Daca statul Israel inseamna statul etnic Israel si incalcarea drepturilor omului pentru milioane de oameni, da sunt pentru lichidarea acestui stat Israel. Dar imi pare rau, eu inteleg prin statul Israel acea bucata de pamant si oamenii care-l locuiesc, si din pacate acea bucata de pamant e locuita si de niste oameni pe care tu ii detesti, numiti palestinieni.
Te rog sa ma scuzi... tu peste tot afirmi cat de mult doresti sa sprijini drepturile palestinienilor... mai ales drepturile lor de a avea ceva de spus politic in tara in care locuiesc... de asta ti-e atat de frica de un Israel in care evreii sunt minoritari. Acest topic a fost editat de axel: 16 Aug 2004, 09:10 AM -------------------- Azi avem.
|
||||
|
|||||
16 Aug 2004, 10:54 AM
Mesaj
#35
|
|||||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.427 Inscris: 4 March 03 Forumist Nr.: 15 |
1)Ai fost foarte clar..esti pentru lichidarea statului palestinian 2)Ai fost si mai clar, sustinand ca argument ce nu am spus eu, decat mult mai simplu(complicat pentru tine...caci nu vei gasi citatele!!) sa arati ce DA sustin EU 3)Si ca sa fie clara pozitia mea(nu-mi place sa fiu raspunzator de nivelul de intelegere al tau), eu sunt pentru: Doua State pentru cele doua popoare, despartite printr-o granita NORMALA.Cei 20% din populatia Israelului(de origine araba!) vor ramane in granitele Israelului(interesant ca nimeni nu pomeneste de aceasta minoritate care este INGROZITA de ideea ca ra trebui sa renunte la buletinul de identitate israelian!!Si care au 10 membrii in parlamentul israelian ) In nici un caz.....un stat palestinian in locul statului Israel!!(de ce nu in locul Iordaniei, cu 80% populatie palestiniana?) Atata timp cat actuala conducere politica palestiniana se afla la putere, nici o sansa la asa ceva! Arafat discuta(in araba...ca sa nu intealeaga si "axel") despre treimiterea a unui milion de "shaidim" asupra Ierusalimului) Si tu vrei sa credem...pe cuvant?(Pe arafat...nu poporul palestinian!!) -------------------- Cu prostia insasi, pana si zeii lupta in zadar! Schiller
|
||||||
|
|||||||
Versiune Text-Only | Data este acum: 14 November 2024 - 07:43 PM |