Vizita Lui G. Bush In Germania..., Constatari personale - impresii si imag. |
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
Acest Subforum este dedicat discutiilor având ca temă principală Politica Externa.
Vă invităm să folositi un limbaj decent. Dacă este cazul, contraziceti argumentat idei, nu atacati forumisti.
Totodată, vă rugăm să nu citati mesajul imediat precedent, iar, in cazul articolelor din ziare, redati numai paragrafele importante, nu intreg articolul si mentionati sursa.
Vă invităm la un dialog care să promoveze Arta de a conversa!
Vizita Lui G. Bush In Germania..., Constatari personale - impresii si imag. |
28 Feb 2005, 12:44 PM
Mesaj
#1
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 118 Inscris: 16 December 04 Forumist Nr.: 5.210 |
Insemnari de azi pe MAIN(e)
- Februarie 2005 - Nestiind cat s-a scris in Romania despre recenta vizita a lui Bush in Germania, tin sa va impartasesc cateva impresii de … pieton. Aflandu-ma in Frankfurt, deci nu departe de aeroport si nici de orasul Mainz unde a avut loc intalnirea dintre Schroeder si Mr. President, nu stiu ce m-a mirat mai putin: organizarea vizitei lui sau ceea ce a lasat ea de inteles… Deja cu trei zile inainte de sosire, deci incepind cu 21 februarie, s-au sigilat pubelele de gunoi, cutiile postale si gurile de canal din doua orase intregi: Mainz si Wiesbaden. In ziua Z-2 s-a dat ordin sa fie ridicate toate masinile parcate "la sosea" sau in spatiile publice. Foarte multi si-au recuperat masinile de la politie cateva zile mai tarziu. In Z-1 febra a cuprins gradinitele si scolile primare: ele au fost inschise iar copiii au ramas acasa. The Big Day a debutat si s-a incheiat extrem de dinamic: metroul si trenurile locale au circulat numai dimineata intre 5,00 si 7,00 precum si seara dupa 20,00: in rest, pauza totala, de teama sa nu se reitereze ce s-a intamplat la Madrid pe 11 martie anul trecut. Trei autostrazi au fost blocate in regiunea Frankfurt-Mainz-Wiesbaden de dimineata pina seara. Insa frisca de pe tort a putut fi savurata la Aeroportul de linga Frankfurt (al doilea din Europa dupa Heathrope): nu mai putin de 100 de curse au fost anulate pe 23 februarie pentru ca avionul prezidential sa aterizeze in liniste. Dupa receptia inaugurala a pornit in tromba o coloana de 40 (patruzeci!) de Jeep-uri Lincoln negre, blindate si parca clonate, o propunere "de dat cu ghicea" pentru cine ar fi vrut sa dea eventual si cu altceva. Insa oricat de mult ar puncta in Cartea recordurilor prin aceste demonstratii de forta, cel putin un rol a devenit pentru totdeauna inaccesibil pentru G.W.: acela de "Cel mai iubit dintre pamanteni"… Voita sau nu, coincidenta face ca aceasta vizita sa fi cazut la zece zile dupa ce Dresda aniversase 60 ani de la bombardamente anglo-americane de la sfarsitul razboiului. Or, aceasta aniversare a trezit in multi germani un sentiment nou si nu mai putin dureros decat acela (binecunoscut) de culpabilitate: numeroase publicatii si expozitii de fotografii socante vorbesc nu doar despre atrocitatea atacurilor aliate din 1945 ci si despre justificarea lor indoielnica. Neputindu-ma pronunta personal in aceasta privinta, nu fac decat sa redau cateva dintre opiniile cele mai dezbatute astazi printre istorici: in timp ce unii istorici (in principal englezi…) sustin si azi ca bombardamentele respective au fost necesare pentru a forta Germania sa capituleze, altii (din ce in ce mai multi germani) vorbesc despre adevarate "masacre in masa" sau "acte de razbunare" ale aliatilor. Numeroase fotografii ridica nedumeriri in acest sens: daca s-a vrut nimicirea armatelor germane si a industriei de razboi, de ce au fost rase de pe fata pamantului orase intregi? Si daca se invoca argumentul ca nu se putea face distinctie intre obiectivele militare si cele civile, atunci cum se explica faptul ca tocmai niste 'cladiri strategice' au fost crutate? Intr-adevar, in Nürnberg au fost distruse practic toate zonele rezidentiale din oras, in timp ce cateva fabrici de la marginea orasului au ramas neatinse. La fel s-a intamplat si la Frankfurt, unde una dintre putinele cladiri neatinse a devenit dupa razboi cartierul general al lui Eisenhower. Chiar si tehnicile de bombardament ridica semne de intrebare: s-a constatat ca in prima faza se aruncau cateva bombe incendiare care marcau un perimetru, vizibil pentru celelalte avioane. Etapa a doua consta in aruncarea unor bombe care nu doar distrugeau cladirile, ci sapau adevarate cratere acolo unde cadeau. Iar in cele din urma erau lasate sa cada din nou bombe incendiare care faceau ca din craterele anterioare adevarate furnale: am vazut intr-o biserica din Nürnberg cum pina si pietrele crapasera de la temperatura acestor "cuptoare": "Dar cu pietrele ce-au avut?" se intreba cineva… Insa pe fondul acestor nedumeriri dureroase (si in parte indreptatite) legate de trecut, se constata cu ingrijorare revirimentul miscarii neo-naziste, mai ales in estul Germaniei. Adeptii tot mai numerosi se considera nedreptatiti nu doar de istorie, ci mai ales contextul actual din Germania, unde societatea devine din ce mai "multi-culti" si prin urmare tot mai putin "germana". Strainii sunt invinovatiti in acelasi timp si pentru criza locurilor de munca. Aceasta a atins intr-adevar niste cote alarmante: peste 5 milioane de someri sunt recunoscuti oficial de catre statisticile cele mai "optimiste" (pentru ca celelalte includ alte 2 milioane in aceeasi categorie), iar aceasta in situatia in care tot mai multe firma germane se "muta" in Europa de Est sau in Asia unde mana de lucru este mai ieftina… Si totusi , Germania continua sa arate deocamdata incredibil de bine: unii explica situatia argumentand ca "numai nemtii sunt in stare de asa ceva", in timp ce altii se intreaba sceptic: "pina cand?" -------------------- Im Untergang des Abendlandes.
Gloobä.dä - ischtdäs deidsschä Pordal fir ghrischtlichn Gloohm. Siehe, der Stern, den die Weisen im Morgenland gesehen hatten, ging vor ihnen her, bis er über dem Ort stand, wo das Kindlein war. Der Herr segne euch je mehr und mehr, euch und eure Kinder! |
|
|
28 Feb 2005, 12:54 PM
Mesaj
#2
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
la mine in oras au sudat 1600 guri de canal, au adus 14 000 de politisti si au blocat intregul centru al orasului, plus inca vreo 3 autostrazi din jur. cca 100 de trenuri au fost anulate.
toate cutiile postale au fost demontate, toate containerele de gunoi evacute, la fel toate masiniile din zona. unui tip ce avea un atelier de pietre funerare i s-a cerut sa le evacueze pe toate. o piatra funerara cintareste cam 200kg. se pare ca "specialistii" erau de parere ca cineva, pus pe steroide, ar putea ridica o piatra funerara si azvirli-o pe masina dictatorului in vizita. linga atelier se afla btw. cimitirul in care sa gaseau sute de astfel de "munitii" potentiale. am preferat ca in acea zi sa nu ma intorc in oras, raminind toata saptamina in Schwabistan ca dictatoru' si vizita de lucru. Acest topic a fost editat de Barrie: 28 Feb 2005, 08:17 PM -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
28 Feb 2005, 01:03 PM
Mesaj
#3
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.182 Inscris: 9 May 04 Forumist Nr.: 3.435 |
De mult n-am mai ras asa de bine ! Ceausescu era mic copil cu panselutele sadite pe traseu si cu pionierii analizati la gat de streptococi pentru cand urma sa-l pupe pe carmaciul tarii -------------------- A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid. Nichita Stanescu |
||
|
|||
Promo Contextual |
28 Feb 2005, 01:03 PM
Mesaj
#
|
ContextuALL |
|
|
|
28 Feb 2005, 01:19 PM
Mesaj
#4
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
era prevazut si un "dialog" cu cetatenii care cica puteau pune intrebari. dar era vorba de intrebari dinainte stabilite si aprobate de partea americana. cum partea locala n-a fost de accord cu acest procedeu, a picat chestia cu dialogul".
in "Spiegel" de saptamina asta scriau, ca pe parcursul drumului intre Rhein-Main Airbase si Mainz, insotitorii n-au vazut nici un om. atmosfera era ca si cum s-ar afla pe territoriu inamic. ulterior, partea americana a negat ca ar fi cerut masuri de siguranta de o asemenea dimensiune. partea germana sustine ca a cooperat pe deplin cu cerintele de securitate ale americaniilor. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
28 Feb 2005, 01:27 PM
Mesaj
#5
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.182 Inscris: 9 May 04 Forumist Nr.: 3.435 |
E trist ce rezultate poate avea un sef de stat care nu stie sa fie bun diplomat. Tin minte atitudinea prietenoasa si admirativa a tinerilor germani fata de americani in vremurile lui Clinton. Acest topic a fost editat de Inorog: 28 Feb 2005, 01:29 PM -------------------- A mai venit si-un inorog straveziu foarte speriat, foarte livid. Locuia intr-un viitor aramiu cu vedere la vid. Nichita Stanescu |
||
|
|||
28 Feb 2005, 02:18 PM
Mesaj
#6
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.123 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Pentru mine e vizita lui Bush o pacoste, cere doar bani pt. razboiul sau din Irak, si poate peste nu putin timp, pt. Iran si Siria.
Fiecare tara din lume sa fie bucuroasa daca n-are titei sub subsol... Va dati seama, 4 Miliarde (nu milioane) de dolari pe an pt. "military"?? GRRRRRR........... Si oameni care mor de foame pe strada sau sub pod si asculta : "America", de Carlos, si "Born in the USA by Bruce." Pofta buna... Acest topic a fost editat de Barrie: 28 Feb 2005, 08:19 PM -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
28 Feb 2005, 02:39 PM
Mesaj
#7
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
4 milliarde? you wish!
bugetul 2005 pt. DoD este de 401.7 milliarde $. ministerul federal al apararii (Germania) are alocat un buget de 24 milliarde € pe 2005. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
28 Feb 2005, 02:56 PM
Mesaj
#8
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.849 Inscris: 30 March 04 Din: Timisoara Forumist Nr.: 2.824 |
In loc de DoD, nu s-ar potrivi mai bine DoO? -------------------- Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
|
||
|
|||
28 Feb 2005, 06:45 PM
Mesaj
#9
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 118 Inscris: 16 December 04 Forumist Nr.: 5.210 |
@dead-cat
Aici ar fi interesant de adaugat si noua orientare a Europei Occidentale in ceea ce priveste viitorul Nato care are din cate se pare din ce in ce mai putina tangenta cu politica americana (lucrul acesta deranjeaza vizibil la nivel international) si trebuie remarcat lupta uriasa care inca se da pentru aceasta institutie. Oare Europa va accepta in continoare sa pulseze din toate punctele de vedere acolo unde alte interese straine tintesc? De ce Europa se strange din ce in ce mai mult si asistam practic la un condens de proiecte care le grabeste in jurul ei? Sigur sunt mai multe aspecte. Cat despre Germania aceste preocupari sunt din ce in ce mai des discutate... -------------------- Im Untergang des Abendlandes.
Gloobä.dä - ischtdäs deidsschä Pordal fir ghrischtlichn Gloohm. Siehe, der Stern, den die Weisen im Morgenland gesehen hatten, ging vor ihnen her, bis er über dem Ort stand, wo das Kindlein war. Der Herr segne euch je mehr und mehr, euch und eure Kinder! |
|
|
28 Feb 2005, 06:51 PM
Mesaj
#10
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
pai o revizuire a obiectivelor NATO e normala.
avind in vedere ca NATO a fost creat pentru a apara Europa de Vest de o potentiala agressiune sovietica, e normal ca, dupa disparitia adversarului "natural", Pactul de la Varsovia, tarile membre sa-si puna problema rostului aliantei in forma actuala. americanii vad in ea un instrument al politicii lor externe, iar europenii, in majoritate cu alte interese decit americanii, bineinteles s-ar folosi de NATO in alt mod. colac peste pupaza, NATO cam e o organizatie obsoleta, care fara un rol clar, pe termen mediu va avea o existenta simbolica. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
28 Feb 2005, 09:19 PM
Mesaj
#11
|
|||
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.123 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Atunci m-am inselat zdravan, si-i cu atat mai rau... Nu-s normali... Si mai vor si "Die neue Welt(un)ordnung..." GRRRR... -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
||
|
|||
12 Mar 2005, 12:54 PM
Mesaj
#12
|
|
Vataf Grup: Membri Mesaje: 118 Inscris: 16 December 04 Forumist Nr.: 5.210 |
Nu va faceti voi griji are America bani sa cumpere orice si pe oricine. Poate ca a scapat pe Europeni de invazia culturala rusa si germana cum credea cu convingere cineva.. he he.. dar sunt curios cu arabii pana la urma cum o sa se termine.. tare ma tem ca o sa vina ceasul in care noi Europenii va trebuie sa-i salvam pe ei de acesti "talibani". Acele vremuri sunt din ce in ce mai aproape si la fel de curios voi astepta si noile filme de la Hollywood, nu de alta dar sa vedem ce nou ordine mondiala vor prevesti...
-------------------- Im Untergang des Abendlandes.
Gloobä.dä - ischtdäs deidsschä Pordal fir ghrischtlichn Gloohm. Siehe, der Stern, den die Weisen im Morgenland gesehen hatten, ging vor ihnen her, bis er über dem Ort stand, wo das Kindlein war. Der Herr segne euch je mehr und mehr, euch und eure Kinder! |
|
|
13 Mar 2005, 06:35 PM
Mesaj
#13
|
|
Cla Grup: Membri Mesaje: 16.123 Inscris: 7 May 04 Din: Noris Rock City Forumist Nr.: 3.415 |
Hmm ... nu stiu ce mi-a venit cu alea 4 miliarde, am citit pe undeva ca cheltuiesc pt armata vreo 2 milliarde pe zi.
Ma rog... Dar poate va intereseaza asta -------------------- Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
|
|
|
13 Mar 2005, 08:34 PM
Mesaj
#14
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.352 Inscris: 16 January 05 Din: Saint Augustine /FLA Forumist Nr.: 5.455 |
Ca cetatean german esti bine vazut in lumea araba. Am simtit asta pe pielea mea in 1997, in Betlehem. Desi erau arabi crestini, erau foarte deschisi spre nemti dar foarte inchisi la tot ce este englez sau american. Are sigur si radacini istorice treaba asta, mai ales ca englezii i-au lasat pe palestinieni fara tara. Germania a fost laudata de palestinieni pt trecutul ei "istoric", nu neaparat in acea zona.
-------------------- Die for your government |
|
|
14 Mar 2005, 11:41 AM
Mesaj
#15
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.849 Inscris: 30 March 04 Din: Timisoara Forumist Nr.: 2.824 |
Din cate am vazut eu, nemtii sunt anti-americani iar cum tot ce e anti-american e prieten cu arabii, e clara simpatia -------------------- Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
|
||
|
|||
14 Mar 2005, 11:43 AM
Mesaj
#16
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
toti care au omorit evrei sunt binevazuti in lumea araba.
nu tine asa mult de antiamericanism decit de antisemitism. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
14 Mar 2005, 12:31 PM
Mesaj
#17
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.352 Inscris: 16 January 05 Din: Saint Augustine /FLA Forumist Nr.: 5.455 |
Doar ca nemtii (ca de altfel si francezii) nu au participat la razboiul din Irak nu sunt anti-americani. Mai de graba opusul este adevarul - americanii erau anti-nemti si anti-francezi. Cine nu este cu ei, este contra lor. Si nemtii s-au angajat foarte mult in lumea araba-mai ales in Palestina - in mod financiar si politic. BTW, nemtii au si construit "Gaza International Airport" dar a fost distrus de armata israeliana. -------------------- Die for your government |
||
|
|||
14 Mar 2005, 01:01 PM
Mesaj
#18
|
|||||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.849 Inscris: 30 March 04 Din: Timisoara Forumist Nr.: 2.824 |
Nici nu m-am gandit la asta. Cred ca e cea mai buna justificare...
Parerea mi-am format-o in urma discutiilor cu cetateni nemti si nu de prin ziare sau TV.... -------------------- Suntem ceea ce gândim. (Buddha)
|
||||
|
|||||
14 Mar 2005, 01:05 PM
Mesaj
#19
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.352 Inscris: 16 January 05 Din: Saint Augustine /FLA Forumist Nr.: 5.455 |
Nu a zis nimeni de ziare sau TV
-------------------- Die for your government |
|
|
14 Mar 2005, 01:13 PM
Mesaj
#20
|
|||
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
11.09.2001, orele 16, la noi la lucru. intru in testing room unde erau vreo 5-6 colegi si instalau niste servere. zic io: "ati auzit, chiar s-a prabusit WTC-u. la radio vorbesc de cca 40 000 morti" se opreste unul din activitate scurt si zice "da-i incolo. is numa americani." si-si continua treaba. cam asta-i spiritu'. -------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
||
|
|||
14 Mar 2005, 01:21 PM
Mesaj
#21
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.352 Inscris: 16 January 05 Din: Saint Augustine /FLA Forumist Nr.: 5.455 |
gutes beispiel, dead-cat
Da cum padure fara uscaturi nu exista...si de-o parte si de cealalta. -------------------- Die for your government |
|
|
14 Mar 2005, 01:33 PM
Mesaj
#22
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 3.203 Inscris: 6 April 04 Din: On the Rhine Forumist Nr.: 2.942 |
astea nu-s exceptii ci regula.
-------------------- Black holes are where God divided by zero.
|
|
|
14 Mar 2005, 01:35 PM
Mesaj
#23
|
|
Domnitor Grup: Membri Mesaje: 1.352 Inscris: 16 January 05 Din: Saint Augustine /FLA Forumist Nr.: 5.455 |
Fiecare poate vb doar de experientele sale, daca are...
Acest topic a fost editat de Pacala: 14 Mar 2005, 01:37 PM -------------------- Die for your government |
|
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 14 November 2024 - 07:55 PM |