Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Brexit
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
Marduk
Azi cetatenii britanici decid daca sa paraseasca sau nu, Uniunea Europeana. Cred ca putem discuta despre acest referendum si modul in care ar afecata UE aceasta iesire politica, economia, comertul, emigratia etc. Eu sper ca cetatenii britanicii sa ramana in UE. Am rude, prieteni in UK, ma gandesc doar la cozile la care voi fi obligat sa astept pentru o viza de UK, in cazul in care aceasta tara va iesi din UE. Nu cred ca o vor face, dar la cat ii cunosc eu pe englezi, aroganta acestora, nationalismul, ca sa nu-i zic de-a dreptul extremism, e posibil sa avem o surpriza cu acest referendum. O iesire probabil ar duce la cresterea nationalismului continental la intarirea credintei ca doar aliantele militare de tipul NATO ne pot salva de pericolele viitoare.
exergy33
Au votat pentru iesire rolleyes.gif ... era oarecum de asteptat desi analistii, in cea mai mare parte a lor, spuneau ca nu se va intampla asta.
Interesanta e repartitia votului pe categorii de varsta.
Marduk
Am vazut ca varstnicii au votat majoritar pentru iesire. Poate ca pentru acestia SUVERANITATEA britanica este mai importanta, desi eu cred ca multi confunda aceasta suveranitate cu nationalismul, mai exact cu repulsia, ca sa nu-i zic xenofobia, fata de straini, fata de munca acestora in UK, cat mai ales fata de salariile egale pe care UE dorea sa le impuna atat britanicilor cat si "strainilor" europeni. Sa vedem cum va evolua situatia post brexit, cat de repede vor inchide granitele, ce impact va avea brexit asupra bursei, lirei (care cica se prabuseste, dupa unii), comertul etc. dar mai ales sa vedem "ecoul" generat de acest brexit in UE, unde va avea loc urmatorul EXIT??!! Pe un alt topic vorbeam despre SUVERANITATE si modul in care popoarele europene percep suveranitatea, rolul ei etc. La vremea respectiva aveam o disputa cu un musteriu pe tema asta, incercand sa-i explic ca multe natiuni europene nu vor renunta la suveranitate, ca sunt pregatite sa suporte orice, sa distruga orice in numele acestei SUVERANITATI. Cand ii aud pe unii ca-i fac pe romani nationalisti, ma pufneste rasul si le raspund ca n-au vazut nationalisti daca fac astfel de afirmatii. Englezii, olandezii, ungurii, cehi, norvegienii, suedezii, finlandezii si lista poate continua, sunt adevarati nationalisti, romanii sunt doar niste traditionalisti confuzi.
exergy33
Cum exulta Putin la aflarea vestii ca britanicii su votat iesirea din UE !
Parca vad in ce mod englezii se vor "infiltra" economic in Rusia, Bielorusia, Ucraina si chiar fostele republici asiatice si caucaziene.
Marduk
Sa fie oare posibil?!?!! Au inceput sa circule diverse scenarii despre evitarea iesirii UK din UE. Cum? pare ca exista o lege care se refera la prezenta la vot, trebuiau sa fie 75% din alegatori, sa deschis o lista de semnaturi pentru o petitie care cica ar fi strans 2 milioane de adeziuni pentru tinerea unui alt referendum, parlamentul s-ar putea sa nu aprobe referendumul iar ultima ca nu s-ar gasi nici un politician sa invoce art.50 din Tratatul de la Lisabona!!?? Ma intreb atunci de ce toate astea, de ce s-a ajuns la referendum? oare nu stiau politicienii de pierderile ce vor fi generate de un vot pro exit? Cand te uiti cine a castigat si cine a pierdut chiar nu mai intelegi nimic, pare ca tot acest circ cu referendumul n-a fost altceva decta o loterie nationala, cum englezii sunt mari pariori traiesc cu impresia ca au acceptat acest referendum doar ca sa parieze. O intrebare ramane, cine va plati aceasta joaca a politicienilor daca UK ramane in UE?

E clar ca Rusia, Putin se bucur de orice dezechilibru in UE. O Europa slaba, divizata, nationalista este mai usor de controlat decat o uniune puternica de state care percepe Rusia ca un partener de afeaceri si nu o putere militara pe care n-o poate contracara. Rusia nu vrea concurenta in privinta superputerilor, Rusia accepta acest statut doar in cazul USA cu care este dispusa sa negocieze ca de la "barosan" la barosan. Nu stiu cum vede USA aceasta slabire a UE, dar sigur USA a vazut ca in Europa, SUVERANITATEA si nationalismul sunt mai importante decat dezvoltarea si unitatea, deci poate alege sa discute direct cu Rusia, problemele Europei, iar asta ma duce cu gandul, in cazul UK, la "sobolanii" care parasesc corabia cand aceasta este pe cale sa se scufunde.
Marduk
Azi am citit un discurs tinut de P.M. Margaret Thatcher. N-am crezut ca este posibil sa existe un astfel de discurs, asa ca am cautat originalul. Da, originalul exista iar discursul caracterizeaza cel mai bine modul in care britanicii percep lumea, continentul, in care traiesc. Candva discutam cu un musteriu ce nu credea ca un "club" poate sa-si schimbe statutul de functionare, regulile pentru un membru nemultumit de politica clubului. UK pare ca este un astfel de membru nemultumit, al unui club, la care nu vrea sa renunte dar pe care vrea sa-l reformeze. Sa vedem daca politicienii "clubului" de la Bruxelles vor accepta reformele englezilor, mi-e teama ca daca nu le vor accepta "buldogul" britanic, ipocrit cum il cunosc, va incerca sa distruga cu zambetul pe buze intreaga constructie a UE. UK s-ar putea sa incerce sa modifice realitatea, doar pentru ca nu i s-a dat dreptate, atunci cand inca se mai putea face ceva cu aceasta SUVERANITATE, atat de draga europenilor.
Marduk
Unde sunt oamenii de stinta britanici? in ultima vreme au cam disparut din peisaj, ma obisnuisem sa tot aud ca oamenii de stinta britanici au facut si-au dres, c-au descoperit apa in ocenul planetar etc. Pana in prezent n-au dat nici un verdict despre votul "doreilor" din UK. Azi am citit despre oarece propunere germano-franceza pentru crearea unui stat unic european in care dominante sa fie statele puternice. Articolul respectiv a aparut intr-un ziar polonez si nu stiu daca nu cumva este o manipulare venita din partea celor care chiar vor ca UE sa se destrame, sau reprezinta frica polonezilor, ca sa nu zic altceva, fata de cresterea influentei germane in cadrul UE. Este posibil ca in cadrul tarilor grupului de la Visegrad sa se ia decizii care sa puna in pericol unitatea UE. Orice decizie impotriva acestei unitati va afecta Romania, care se va afla din nou izolata intre presiunea ruseasca si nationalismul ungaro-polonez. Inca trag sperata ca parlamentul britanic va gasi o portita de iesire din aceasta criza generata de referendumul din UK. Daca insa liderii europeni vor continua sa manifeste inflexibilitate fata de propunerile britanice, atunci cu siguranta ca iesirea UK din UE e certa si poate genera si alte iesiri.
Marduk
Grupul de la Visegrad testeaza rabdarea Bruxellesului prin gura Cehiei. Sa vedem reactiile Bruxellesului dar mai ales ale Moscovei. Tarile membre grupului de la Visegrad sun foste componente ale imperiului habsburgic, poate nu intamplator alegerile prezidentiale din Austria au fost anulate. Daca Austria adera la grupul de la Visegrad formand o uniune economica in afara UE, Romania, Grecia si Bulgaria or sa ramana izolate si doar aderarea Serbiei la UE poate scoate Romania, Bulgaria si Grecia din aceasta "izolare". Eu nu ma asteptam atat de repede la o reactie din partea GdV, se pare ca nationalismul e mai puternic acolo desi multi europeni acuza Romania de nationalism.
Marduk
Evenimentele de acest gen seamana orice ar zice autoritatile britanice cu modul in care nazistii i-au discriminat pe evrei. Poporul care a luptat impotriva nazismului, sper din convingere politica, nu din interese politico-economice, este pe cale sa repete istorie, indiferend ce tinte si-ar alege nationalistii britanici, romani, polonezi, turci, bulgari etc. toti sunt perceputi de extremisti exact asa cum nazistii ii vedeau pe evrei inainte de "noaptea de cristal" (Kristallnacht). RUSINE UK, rusine celor care nu sunt in stare sa puna capat acestor manifestari, care nu face cinste eroilor britanici, ce si-au dat viata pentru libertatea unui intreg continent.
Cla
Da ? Rusine UK ? De ce ? Pentru ca au zis ce vor pentru tara lor ?
Bine auf facut, sa nu se lase dictati de Bruxelles.

România face altcumva, pupa-n cur NATO si face orice zice Whashington, ca cica vin rusii.
Marduk
Primul ministru UK, Theresa May:„Brexit means Brexit! Nu vor exista încercări de a rămâne în UE, nici de a reveni pe ușa din dos, nici nu va fi un al doilea referendum!”
Sunt oare pregatiti britanicii (cei care au votat contra iesirii din UE) sa suporte aceast brexit? Eu am vizitat UK, am vazut cat de cat la fata locului ce inseamna sa fi britanic, mandria britanicilor, produsele lor etc. Ceea ce m-a impresionta in UK, ca de altfel si in alte tari occidentale, a fost INFRASTRUCTURA, in rest nu m-a impresionat altceva. Sunt gata sa intelg si sa accept ca britanicii tin la SUVERANITATEA lor, ca chiar stiu ce inseamna un stat suveran, dar nu pot sa inteleg de renunta atat de usor la o piata comuna!
Marduk
QUOTE(Cla @ 10 Jul 2016, 08:55 AM) *
...Pentru ca au zis ce vor pentru tara lor ?...Bine au.. facut...

Eu nu am nimic impotriva controlului la frontiera, al controlului asupra imigrantilor, refugiatilor, dar nu sunt de acord cu renuntarea la piata comuna, la proiectul uniune europeana, fara sau cu reformarea birocratiei de la Bruxelles. Am deschis acest topic gandindu-ma la o reusita a britanicilor de a reforma prevederile tratatului de la Lisabona, nu ma asteptam ca acestia sa renunte la ideea UE, nu din punct de vedere al comertului, pietei unice, libera circulatie a celor care chiar vor sa munceasca, nu sa profite de asistenta sociala din tarile UE. Daca pastrarea suveranitatii inseamna sa renuntam la toate avantajele oferite de UNIUNEA EUROPEANA, inseamna ca noi toti europenii, ori nu suntem pregatiti pentru o astfel de uniune, ori nu am acceptat un dialog cu britanicii, sa vedem cum vor ei sa reformeze aceasta uniune.
Marduk
In aceasta vara voi observa, din nou la fata locului, ce inseamna Brexit, pentru englezi.
exergy33
Vad ca unii dintre britanici ar dori anularea Brexitului ...
Cla
Sa le fie de bine... sa stea la un Pint de vorba spoton.gif

La fel ca idiotii din Berlin, nu stiu ce vorbesc, dar multe despre astea...
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.