Acum cateva luni in urma aparuse ideea ca invatamantul romanesc este unul din cele mai corupte "elemente" ale societatii.
In felul asta se acredita ca nu lipsa fondurilor este cea care deranjeaza cel mai mult ci mita si coruptia!
Versiune completa:Este Corupt Invatamantul Romanesc?
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Invatamant
Probabil ca ea rezulta din lipsa fondurilor... Sau probabil este ceva pur-romanesc, ceva ce ce a intrat in sange si o sa dureze ceva timp pana cand iese...
Eu am votat Da, pentru ca am vazut destule astfel de cazuri si mi-au povestit prietenii multe altele.
In primul si in primul rand, as aduce in discutie examenul de bacalaureat, pe care l-am sustinut anul acesta... Liceul nostru a fost singurul din judet care a obtinut la proba de sport 10 pe line si... nu are rost sa zic mai mult decat - a fost, ca medie generala, primul pe tara.
Si eu sunt unul dintre cei care poate recunoaste ca nota finala nu era absolut de loc meritata.
Si cazuri de genul acesta, si mai mari, si mai mici, exista in invatamant - probabil de la clasa 1 pana in ultimul an de facultate...
Eu am votat Da, pentru ca am vazut destule astfel de cazuri si mi-au povestit prietenii multe altele.
In primul si in primul rand, as aduce in discutie examenul de bacalaureat, pe care l-am sustinut anul acesta... Liceul nostru a fost singurul din judet care a obtinut la proba de sport 10 pe line si... nu are rost sa zic mai mult decat - a fost, ca medie generala, primul pe tara.
Si eu sunt unul dintre cei care poate recunoaste ca nota finala nu era absolut de loc meritata.Si cazuri de genul acesta, si mai mari, si mai mici, exista in invatamant - probabil de la clasa 1 pana in ultimul an de facultate...
Apropo de bacalaureat, si eu l-am dat anul asta si pot sa zic ca exista coruptie in invatamant. Notele luate de elevi nu sunt nici macar aproape de realitate, dar asta e. Va trebui sa ne punem pe treaba, ca noi, generatia tanara sa putem sa facem o schimbare.
Cred ca de geaba vrem noi, cei de jos, atata timp cat sunt altii sus care nu vor. Solutia -> sa ajungem noi sus! 
Se pare ca pana acum rezultatele votului sunt ingrijoratoare, dar din pacate foarte graitoare!
Generatia tanara se va putea implica cu adevarat in cel putin 10 ani... doar atunci cred ca se va putea vorbi de o societate asezata si implicit de un cadru institutional bine pus la punct.
Generatia tanara se va putea implica cu adevarat in cel putin 10 ani... doar atunci cred ca se va putea vorbi de o societate asezata si implicit de un cadru institutional bine pus la punct.
Asta in cazul in care nu o luam si noi razna si, Doamne fereste, ajungem si mai rau.... 
Intrebarea care trebuia pusa e "cat", nu "daca"...
Incepand de la bacalaureat, am putut constata cat de corupt e sistemul de invatamant... apoi doua facultati + cazurile prietenilor mei... Mai nou, am auzit de spagi date si pentru admiterea in liceu... Bani dati pentru medie buna la bac, bani dati pt admiterea la facultate, bani dati pt luat examene toata grupa, pt luat examene in parte, bani ceruti de profesor ca sa treaca toata grupa... mi-e lehamite de invatamantul asta care a ajuns doar o afacere... Cred ca prestigiul unei institutii de invatamant superior a ajuns sa se masoare in cat de mari sunt spagile pentru un examen...
Si unora le pare normala situatia asta, sau chiar daca nu li pare, adopta strategia strutului...
Incepand de la bacalaureat, am putut constata cat de corupt e sistemul de invatamant... apoi doua facultati + cazurile prietenilor mei... Mai nou, am auzit de spagi date si pentru admiterea in liceu... Bani dati pentru medie buna la bac, bani dati pt admiterea la facultate, bani dati pt luat examene toata grupa, pt luat examene in parte, bani ceruti de profesor ca sa treaca toata grupa... mi-e lehamite de invatamantul asta care a ajuns doar o afacere... Cred ca prestigiul unei institutii de invatamant superior a ajuns sa se masoare in cat de mari sunt spagile pentru un examen...
Si unora le pare normala situatia asta, sau chiar daca nu li pare, adopta strategia strutului...
Nu numai ca e grav ce se sustine dar este de-a dreptul teribil, desi nu pot spune ca e prima oara cand aud asemenea informatii...
Se pare ca din pacate invatamantul din Romania merge mana-n mana cu intreaga societate in materie de coruptie...
Se pare ca din pacate invatamantul din Romania merge mana-n mana cu intreaga societate in materie de coruptie...
Ca invatamantul e corupt, asta nu mai e nici o noutate, intrebarea este s-ar putea schimba ceva, si daca da, cum?
invatzamant corupt inseamna elevi prost instruitzi in primul rand
elevi care "invatza" ca efortul se cumpara la un pretz de specula...shi diploma la un pretz de referintza al dolarului
multe-ar fi de spus...dar zadarnic sunt spuse cand urechile au devenit sensibile doar la foshnet de bancnote
elevi care "invatza" ca efortul se cumpara la un pretz de specula...shi diploma la un pretz de referintza al dolarului
multe-ar fi de spus...dar zadarnic sunt spuse cand urechile au devenit sensibile doar la foshnet de bancnote
Eu cred ca in invatamant, ca si in sanatate, e cam acelasi lucru. Noi am prepetuat chestia cu spaga. Trist, dar adevarat. Parintii sunt cei care i-au obisnuit pe profesori cu atentii, mici cadouri la inceput, iar acum s-a ajuns unde s-a ajuns si lucrurile nu mai pot fi controlate.
Exista coruptie dar nu stiu cat de corect ar fi sa generalizam... Unii ar zice ca se comite o eroare de interpretare cand ne permitem sa folosim cuvinte care poate nu s-ar potrivi cu ceea ce se afla in discutie, decat poate in linii mari...
Dar imi dau seama ca perceptia generala de aici si nu numai e ca invatamantul din Romania este corupt... trist.
Dar imi dau seama ca perceptia generala de aici si nu numai e ca invatamantul din Romania este corupt... trist.
Sigur nu tot invatamantul romanesc este corupt... asa cum nu este corupt nici tot personalul din sistemul sanitar sau din justitie... Dar acest "fenomen" se intalneste cel mai des in aceste categorii... Limitandu-ma numai la invatamant, cred ca ar putea fi mai putin corupt daca din salariul de profesor s-ar putea trai...
Ce s-ar putea face? Pai, noi, generatia tanara, am putea pune piciorul in prag. Dar de ce am face-o? In fond, traim si am trait asa, in coruptie... si noua ne plac banii...
Ce s-ar putea face? Pai, noi, generatia tanara, am putea pune piciorul in prag. Dar de ce am face-o? In fond, traim si am trait asa, in coruptie... si noua ne plac banii...
E de la sine inteles ca nu toti cei din invatamant primesc "foloase necuvenite" ... insa nu stiu daca putem gasi in tara asta 10 (zece)! institutii de invatamant superior unde sa nu fi existat cazuri de profesori care au luat spaga... 
Fiecare padure cu uscaturile ei, dar ce te faci cand nu mai vezi copacii sanatosi din cauza uscaturilor?
Fiecare padure cu uscaturile ei, dar ce te faci cand nu mai vezi copacii sanatosi din cauza uscaturilor?
Pe cand am plecat din tara, eram oripilat de coruptia din invatamant...dar studiind prin strainataturi, mi-am dat seama ca multe din chestiile care credeam ca tin de coruptie sunt de fapt de neevitat si chiar importante in logica functionarii invatamantului. Da' tot ii mai mare la noi decat in Vest - sunt dezamagit mai ales de faptul ca multe universitati create post-1989 dau diplome cam fara acoperire.
| QUOTE (Black_lady @ Dec 18 2003, 05:29 PM) |
| Sigur nu tot invatamantul romanesc este corupt... asa cum nu este corupt nici tot personalul din sistemul sanitar sau din justitie... Dar acest "fenomen" se intalneste cel mai des in aceste categorii... Limitandu-ma numai la invatamant, cred ca ar putea fi mai putin corupt daca din salariul de profesor s-ar putea trai... Ce s-ar putea face? Pai, noi, generatia tanara, am putea pune piciorul in prag. Dar de ce am face-o? In fond, traim si am trait asa, in coruptie... si noua ne plac banii... |
Ai cat se poate de multa dreptate si sunt de aceasi opinie cu tine... nimeni nu cred ca are dreptul sa generalizeze in mod pripit si sa traga unele concluzii care in fapt nu au nimic de-a face cu realitatea...
Sunt perfect de acord ca noi cei din generatia noua(cum o mai numesc eu!) ar trebui sa punem nitel piciorul in prag si sa facem ceva pozitiv in acest sens... dar probabil ca pentru asta vor mai trece cativa ani buni, din pacate!
| QUOTE (Petru @ Dec 8 2003, 05:28 PM) |
| Generatia tanara se va putea implica cu adevarat in cel putin 10 ani... |
Tanara generatie ar trebui sa inceapa sa se implice inca de acum! Mor de ciuda cand ii vad amorfi, terni, fara riposta verbala inteligenta.
Un fost prof de-am meu la un curs i-a pus pe studenti sa isi aseze mainile pe banci si batistuta. I-a verificat pe toti, i-a mustruluit etc! Profu a povestit ca s-a enervat in momentul in care TOTI studentii s-au executat cat mai rapid, fara sa stea pe ganduri, l-a enervat lipsa lor de reactie. Spunea ca normal ar fi fost alta reactie: sa rada, sa riposteze verbal, sa se certe cu el sau sa fie luat la intrebari etc dar nu a fost asa.
| QUOTE (RamonaV @ Jan 4 2004, 10:54 PM) | ||
Tanara generatie ar trebui sa inceapa sa se implice inca de acum! Mor de ciuda cand ii vad amorfi, terni, fara riposta verbala inteligenta. Un fost prof de-am meu la un curs i-a pus pe studenti sa isi aseze mainile pe banci si batistuta. I-a verificat pe toti, i-a mustruluit etc! Profu a povestit ca s-a enervat in momentul in care TOTI studentii s-au executat cat mai rapid, fara sa stea pe ganduri, l-a enervat lipsa lor de reactie. Spunea ca normal ar fi fost alta reactie: sa rada, sa riposteze verbal, sa se certe cu el sau sa fie luat la intrebari etc dar nu a fost asa. |
1. Un prieten de al meu a participat la un interviu pentru un loc de munca in strainatate. La terminarea interviului a fost intrebat de ce toti romanii ce participa la interviu se duc cu capul plecat de parca ar merge ci "saru' mina" ;a diferite ghisee de la institutiile publice. A fost o concluzie grava, tinind cont ca au fost observatiile unor straini. In invatamint, la fel. Rar gasesti un elev/student care sa aiba o replica inteligenta/argumentata. Toti merg cu valul. Cauta un elev/student care vrea sa invete pentru cunostinte si nu pentru note. Cred ca ii vom numara pe degete. Asa merge valul/sistemul. Daca un coleg care nu invata dar se descurca are/poate avea succese mai mari decit unul care invata, atunci de ce sa mai inveti? Sa nu uitam ca si anturajul are un cuvit de spus (chiar mai greu decit al parintilor).
2. referitor la chestia cu batistuta> Am intrebat si eu pe citiva studenti cu ce/si mai ocupa timpul. din 10, doar 2 au raspuns ca mai citesc literatura universala. In rest.... zimbete si intrebari de genul "ce mai vrea/unde vrea sa ajunga si asta?"
3. Coruptia in invatamint nu este de acum si nu se va termina prea curind. Sa fim bine intelesi: Nu INVATAMINTUL ROMANESC este corupt ci doar o parte din cadrele didactice. Ca de obicei, totul se generalizeaza, la fel ca si in sanatate si in alte domenii. Exemple si argumente se pot da oricind si oricite.
cand este vorba despre Romania ..totul este posibil: coruptie la nivel inal in toate domeniile....cat despre invatamant nici nu mai vorbesc ..un exemplu concret ar fi acela ca un prieten de-al meu cand era la liceu a platit o suma mediocra pt a trece clasa! SI FRAIER NU ERA!...... 
| QUOTE (RamonaV @ Jan 4 2004, 09:54 PM) |
| Tanara generatie ar trebui sa inceapa sa se implice inca de acum! Mor de ciuda cand ii vad amorfi, terni, fara riposta verbala inteligenta. |
Riposta verbala inteligenta cred ca poate fi intalnita, dar nu la cei care inca asteapta sa fie manati pe la spate! Exista de fapt cazuri si cazuri...
In aceste momente tanara generatie este implicata destul de mult in muzica si poate Mass Media... implicarea in politica sau mai stiu eu in ce alte domenii cu semnficatie sociala mai dureaza fiindca inca isi mai fac simtita prezenta cei cu care am pornit din '90 incoace!
| QUOTE (Petru @ Jan 5 2004, 02:39 PM) |
| ... implicarea in politica sau mai stiu eu in ce alte domenii cu semnficatie sociala mai dureaza fiindca inca isi mai fac simtita prezenta cei cu care am pornit din '90 incoace! |
cat se poate de logic...
Cadre didactice ce cauta surse de venit neortodoxe exista si in SUA, Marea Britanie sau Franta. Sigur, proportia e probabil mai mare in cazul Romaniei, dar asta nu inseamna ca unei intregi categorii sociale i se poate aplica in mod gratuit o eticheta negativa.
Probabil ca daca veniturile salariale ale profesorilor ar fi de 3-4 ori mai mari, multi dintre cei care acum isi bat joc de meseria lor s-ar gandi de 7 ori inainte de a 'cere' ceva. In plus, ar fi bine sa se evite generalizarea si in cazul profesorilor care primesc. E o diferenta intre cei care cer cu tupeu si cei care nu se supara daca primesc ceva. Probabil ca a doua categorie (mult mai mare) nu si-ar risca posturile daca ar avea venituri corespunzatoare.
Probabil ca daca veniturile salariale ale profesorilor ar fi de 3-4 ori mai mari, multi dintre cei care acum isi bat joc de meseria lor s-ar gandi de 7 ori inainte de a 'cere' ceva. In plus, ar fi bine sa se evite generalizarea si in cazul profesorilor care primesc. E o diferenta intre cei care cer cu tupeu si cei care nu se supara daca primesc ceva. Probabil ca a doua categorie (mult mai mare) nu si-ar risca posturile daca ar avea venituri corespunzatoare.
Nu e bine sa generalizam, dar nici sa cadem in extrema cealalta. Cu totii am vazut probabil cum se preda la clasa si cum se preda in particular. E deja un sistem paralel, care nu cred ca o sa dispara daca le sunt marite lefurile. Ca sa primeasca salarii mai mari, ar trebui sa arate ca merita. Ori, de ani de zile isi bat joc de elevi, de munca lor la urma urmei. Nu toti, dar o mare parte fac asta. Si profesorii din preuniversitar, si universitarii. Mai ales cei din urma... Si de aici pana la spaga pentru trecerea examenelor e un pas foooarte mic.
Imi amintesc cum la Bac ( l-am dat in 2002) la Mate a venit supraveghetoarea la mine, s-a uitat lung la faptul ca rezolvasem ceva exercitii si mi-a spus pe un ton f serios " Sper ca atunci cand termini lasi foaia sa circule in clasa!".
Examen National de Bacalaureat la un liceu prestigios din capitala... unde elevii si parintii deopotriva au strans frumusel fonduri de protocol, au cadoristit profesorii supraveghetori si apoi au fost multumiti de faptul ca notele au fost imense...
La romana cartea Marianei Badea, biblie a generatiei 2002, de altfel f modesta, statea pe banci , iar poporul copia la Blaga , realizand xeroxuri ireprosabile...
Am fost singurul din clasa care n-a vrut sa dea bani la protocol si normal ca am fost anatemizat, facut individualist si in toate felurile...
Mi s-a intors stomacul cand am auzit-o pe dna Andronescu spunand ca ce s-a intamplat la Mihai viteazu a fost un caz izolat. Absolut toate liceele unde am prieteni au avut aceeasi poveste... Bacalaureatul m-a scarbit atat de mult, ... la sesiunea din iarna 2003 am fost din nou furios cu entuziasmul general de a plati profii pentru examene... Le-am tinut un discurs colegilor de grupa ( ) despre cum toti isi exprima increderea in geeneratia noastra ca salvatoare, cand nu suntem decat niste repetitivi in coruptie si mita...
Daca aceasta generatie este atat de convinsa ca a trisa , a mitui, asta nu prea da sanse "noii mentalitati"...
Acum studiez in State si prietenii de acasa sunt mirati de "Honor Code" - profesorii parasesc sala de examen cand este un test si studentii nu copiaza, nu intreaba, ci fiecare face ce stie. Nu exagerez.
Examen National de Bacalaureat la un liceu prestigios din capitala... unde elevii si parintii deopotriva au strans frumusel fonduri de protocol, au cadoristit profesorii supraveghetori si apoi au fost multumiti de faptul ca notele au fost imense...
La romana cartea Marianei Badea, biblie a generatiei 2002, de altfel f modesta, statea pe banci , iar poporul copia la Blaga , realizand xeroxuri ireprosabile...
Am fost singurul din clasa care n-a vrut sa dea bani la protocol si normal ca am fost anatemizat, facut individualist si in toate felurile...
Mi s-a intors stomacul cand am auzit-o pe dna Andronescu spunand ca ce s-a intamplat la Mihai viteazu a fost un caz izolat. Absolut toate liceele unde am prieteni au avut aceeasi poveste... Bacalaureatul m-a scarbit atat de mult, ... la sesiunea din iarna 2003 am fost din nou furios cu entuziasmul general de a plati profii pentru examene... Le-am tinut un discurs colegilor de grupa (
) despre cum toti isi exprima increderea in geeneratia noastra ca salvatoare, cand nu suntem decat niste repetitivi in coruptie si mita...Daca aceasta generatie este atat de convinsa ca a trisa , a mitui, asta nu prea da sanse "noii mentalitati"...
Acum studiez in State si prietenii de acasa sunt mirati de "Honor Code" - profesorii parasesc sala de examen cand este un test si studentii nu copiaza, nu intreaba, ci fiecare face ce stie. Nu exagerez.
| QUOTE |
Generatia tanara se implica, dar sa nu credem ca nu exista coruptie si aici. Colegi de-ai mei sau alte cunostinte au primit mita ca sa faca unele lucruri, fura si mint ca si cei pe care la inceput vroiau sa-i dea de o parte. Din pacate cand ajungi undeva mai sus uiti de unde ai plecat. Nu-i judec pentru ca ma tem ca ma poate prinde si pe mine boala asta.
Cat despre bac, eu nu stiu ce fel de noroc am. La nici un concurs n-am fost lasata nici macar sa schitez vreun gest, totusi la bac fata din spatele meu a reusit sa copie tot de la mine. Stiu totusi un liceu la care nu stiu cum se face
ca toti elevii au luat aceasi nota la matematica 
Pe mine nu ma mai intereseaza de altii, pentru ca am prieteni care m-au dezamagit profund acceptand sa faca anumite lucruri. Tot ce vreau e sa nu ajung si eu sa fac asemenea compromisuri.
Saptamana asta un prieten m-a intrebat ce as face daca vreun profesor mi-ar propune sa ma dezbrac ca sa trec examenele sau si mai rau daca m-ar ameninta ca nu ma trece daca nu fac asta. I-am raspuns ca am sa renunt la facultate, am sa plec sa o incep in alta parte, dar sigur nu scapa fara sa stie tot orasul si fara sa se inceapa o ancheta pe tema asta. Voi ce ati face?
...din pacate si eu am votat DA! E trist dar adevarat.Coruptia e in floare si la inspectorate.Am cunoscut astfel de cazuri si am prietene care au dar spaga pentru a obtine un post titularizabil care nici macar nu aparuse pe lista(nici macar ca netitularizabil). In mediul informal sestiu preturile posturilor dorite.Acestea variaza uneori ajungand la sume exornitante pe care un om cinstit nu le poate da.
Cred ca solutia ar consta in acordarea tinerilor care termina o facultate in domeniul educational. Dar un ajutor concret si real.Avand omul potrivit la locul potrivit (pentru el nu pt altul ).
Dar cred ca pt moment e o utopie pt ca oamenii capabili dar fara bani nu se pot afirma in educatie.Chiar daca ai ceva in cap trebuie sa ai pe deaupra si nisciva banuti sau ceva cunostinte la inspectorat ca sa ai un post.
cam atat....daa nu v-am deprimat deja....
Cred ca solutia ar consta in acordarea tinerilor care termina o facultate in domeniul educational. Dar un ajutor concret si real.Avand omul potrivit la locul potrivit (pentru el nu pt altul
).Dar cred ca pt moment e o utopie pt ca oamenii capabili dar fara bani nu se pot afirma in educatie.Chiar daca ai ceva in cap trebuie sa ai pe deaupra si nisciva banuti sau ceva cunostinte la inspectorat ca sa ai un post.
cam atat....daa nu v-am deprimat deja....
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.