Nemulţumirea Rusiei cu privire la reorganizarea bazelor NATO survine anunţului facut de Statele Unite cu privire la intenţia de a-şi muta trupele desfăşurate în Europa de vest, în centrul şi estul continentului. Pentagonul doreşte să amplaseze baze militare în ţările fostei Uniuni Sovietice, ca şi în cele care au făcut parte din Pactul de la Varşovia. Secretarul american de stat, Collin Powell, care a vizitat recent Moscova, a explicat că Statele Unite doresc să reorganizeze forţele americane din Europa, în mod strategic, în funcţie de actualul context de securitate
Powell a dat însă asigurări Moscovei, că acest plan nu reprezintă intenţia Washingtonului de a plasa infrastructuri militare mai aprope de graniţele cu Rusia. Washingtonul intenţionează să renunţe la bazele militare mari, caracteristice războiului rece, care vor fi înlocuite cu structuri mai mici şi mai flexibile. Amplasarea lor va permite Statelor Unite accesul rapid în zonele fierbinţi de pe glob precum Asia Centrală sau Orientul Mijlociu.
Statele Unite au angajat deja discuţii cu o serie de state est-europene, între care şi România şi Bulgaria, în vederea amplasării de baze militare. În perioada în care la Kremlin se afla Boris Elţân, Rusia s-a opus ferm tendinţelor NATO de a coopta foşti aliaţi sovietici din estul şi centrul Europei. Odată cu preluarea puterii de către Vladimir Putin, opoziţia Moscovei faţă de expansiunea către est a Alianţei s-a atenuat. Rusia a semnat un acord de parteneriat cu NATO în mai 2002, dar a ţinut să avertizeze atât Statele Unite cât şi NATO să nu desfăşoare armament în imediata apropiere a graniţelor ruse. În prezent, Moscova susţine că ar putea accepta instalarea unor baze NATO în Bulgaria sau România, dar crearea acestor obiective în Polonia, Slovacia sau în statele baltice nu are nici o justificare în raport cu lupta împotriva terorismului internaţional.


Tensiunile dintre cele doua mari puteri incep din nou sa se faca simtite. Cum credeti ca va evolua situatia din Europa de est si Centrala, din acest punct de vedere?

Echipe de specialişti americani se vor deplasa în Polonia, România şi Bulgaria, săptămîna viitoare, pentru a evalua capacitatea acestor ţări de a găzdui baze militare americane, se arată în ediţia electronică de duminică a ziarului The Boston Globe.
Echipele de evaluare vor ajunge luni, în aceste ţări unde vor vizita porturi, aeroporturi şi poligoane de antrenament.
Misiunea de evaluare, prima dintr-o serie de vizite care vor avea loc lunile următoare, reprezintă ultima etapă a planului Comandamentului European al Forţelor Armate americane de a redesfăşura trupele de pe acest continent pentru a fi mai eficiente în războiuul împotriva terorismului şi pentru a fi adaptate noului context geostrategic. Statele Unite intenţionează să îşi repoziţioneze şi trupele din alte zone ale lumii.
În ultimul an, oficialii americani au menţionat că aceste trei ţări sînt primele luate în considerare pentru redesfăşurarea trupelor.
"Deocamdată, nu am luat decizia finală de a amplasa baze militare în România, Bulgaria şi Polonia, dar există şanse de 80 la sută ca în aceste state să fie construite astfel de baze", a declarat un oficial militar american, sub acoperirea anonimatului.
Responsabilii americani susţin că mai sînt multe de făcut, amintind că trebuie încheiate consultările cu aliaţii NATO, mai ales Germania, dar şi cu Rusia, care nu doreşte amplasarea bazelor atît de aproape de graniţele sale.
În plus, Washingtonul trebuie să încheie acorduri cu statele care vor permite amplasarea acestor baze pe teritoriul lor.
"Nu se pune doar problema alegerii ţărilor", a continuat oficialul american.
Ţările în care vor fi construite bazele vor fi alese peste cîteva luni, dar redesfăşurarea trupelor ar putea dura cîţiva ani.
Ideea repoziţionării trupelor din Europa este discutată de mai mulţi ani, dar a fost dezvăluită abia în primăvara anului trecut, cînd generalul James Jones, comandantul forţelor americane din Europa, a făcut un anunţ pe această temă.
Planul lui Jones prevede mutarea unor baze americane din Germania în ţări din sudul şi estul Europei sau chiar în Africa, unde ar putea apărea pericole privind securitatea.
James susţine consolidarea bazelor care vor fi menţinute în Germania şi reducerea efectivelor americane din Europa.

Din cate inteleg, problema e destul de complicata... dar nu cred ca e cazul sa devenim catastrofisti si sa ne imaginam ca potentialele baze militare stationate aici vor atrage dupa sine si cine stie ce conflicte...

Nu e vorba de nici o viziune apocaliptica. E o realitate. Ca nu e musai sa aiba loc cine stie ce conflicte militare, asta e cu totul altceva, desi cred ca e prematur sa eliminam o asemenea probabilitate. Ideea este ca noi suntem prinsi intre doua interese: cel european si cel al SUA. E interesant de vazut cat vom putea merge pe mana amandurora. Stam cu fundul pe doua scaune si nu stiu cum o sa cadem la un moment dat. Deocamdata avem promisiuni de ambele parti. Promisiuni cu care e posibil sa ne imbatam ca si cu apa rece.

Nu stiu de unde atita ingrijorare ? Nu am vazut sa rezulte asa ceva din presa romana. Chestia cu    "butoiul... " era valabila acum 10-12 ani. Romania si Bulgaria sunt ca si intrate in NATO iar daca in 2007 vor intra si in EU ( dupa care va urma probabil si Croatia)  cercul se cam inchide aici in sud-est unde nimeni nu va mai misca in front !  Putin are si va avea  destule dureri de cap in Caucaz , ca sa-si permita o adevarata confruntare cu noua Europa. Dar desigur , pentru consumul intern, va folosi din cand in cand  o retorica agresiva la adresa SUA.

Pe intrarea in UE in 2007 n-as paria. Mai degraba pe NATO, in fond, au tot interesul sa ne includa. Si nu spune nimeni ca e cine stie ce ingrijorare, doar ca se pune problema unei noi reasezari a lucrurilor in zona. Poate chiar o modificare a granitelor, la un moment dat. Intrebarea e daca se va face pasnic sau nu.

Stimati forumisti,

La acest subiect nu cred ca are sens sa discutam nici de integrarea in U.E. sau NATO... si mai ales subiectul de la care s-a pornit discutia nu are nici o legatura cu Transilvania!
E simplu: discutia ar trebui pastrata pe marginea ideii daca o posibila venire a unor baze in Romania va declansa in vreun fel cine stie ce conflicte.

Nici NATO si nici EU nu vor permite vreunui membru sa ridice problema granitelor. Dupa ce aceste organizatii vor dispare, mai vorbim.
Cit despre discutii privind Transilvania, sa ne ducem dincolo, dar atentie , va rog sa nu-i furati jucaria preferata a lu' Funar !

Mai e si VADIM,BUZATU si COJA!! Dupa aceea vine....Funar!
A mai vopsit ceva la Cluj in culorile tricolorului?
Cand eu am vizitata Clujul,bancile erau "nationale romanesti" si muraturile erau "nationale maghiare"!!

Cand cercul se va inchide, toate acestea vor fi in interiorul lui. Si toate chestiunile se vor rezolva , incet ,incet. Dupa Croatia si Macedonia da tare din coate spre Europa. Greu de crezut ca va mai exista o situatie similara cu aceea de la inceputul anilor '90.

On-topic: Stau si ma intreb de ce ar "permite" Moscova baze NATO numai in Romania si Bulgaria si de ce s-ar enerva pentru amplasarea de eventuale baze NATO in Slovacia? Taman in Slovacia .. care e in mijlocul Europei ... hai sa zicem ca Rusia are granita comuna si cu Polonia si cu tarile baltice, si nu le-ar conveni sa aiba unitati NATO atit de aproape de casa. Dar in Slovacia ?!?

Argumentul oferit de Ivanov suna cam asa: pozitionarea bazelor militare in aceste zone nu are nimic de-a face cu prevenirea vreunui conflict in Orientul Mijlociu sau in Afganistan si asta pentru ca tari ca Polonia, Slovacia etc. nu ofera in vreun fel eficienta sporita trupelor, tinand cont de distanta.
Acelasi Ivanov a sustinut ca fortele militare ruse vor fi sporite la granita cu statele baltice pentru a permite o supraveghere a efectivelor NATO.

O echipă de ofiţeri superiori americani soseşte azi la Bucureşti, pentru discuţii tehnice legate de posibilitatea amplasării unor baze militare americane pe teritoriul României. Bazele şi poligoanele militare din judeţe precum Constanţa, Tulcea, Ialomiţa (Mihail Kogălniceanu, Capu Midia, Babadag, Feteşti) sînt cuprinse în catalogul oferit NATO şi SUA ca sprijin al naţiunii gazdă "Host Nation Support". Adjunctul secretarului american al Apărării, Douglas Feith, a declarat, în decembrie 2003, la Bucureşti, că nu a discutat cu oficialii români care sînt, concret, facilităţile ce vor fi puse la dipoziţia SUA de România, decizia în acest sens urmînd să fie luată doar după alte runde de negocieri. Oficialul american a precizat că prezenţa militară a SUA în lume nu trebuie să fie foarte numeroasă, ca în trecut, ci este nevoie de forţe flexibile, mobile şi mai puţin numeroase, dar care să fie pregătite în orice moment să intervină dacă va fi nevoie.
Dougals Feith şi subsecretarul de stat american pentru afaceri politice, Marc Grossman, au vizitat mai multe ţări europene, printre care s-au numărat Germania, Polonia, Franţa, Bulgaria, România, Italia, Islanda, Rusia şi Spania.

Cu privire la repozitionarea bazelor americane in Europa, relatia Rusia-America , etc., vedeti in ziarul "Evenimentul Zilei" de azi ( www.evz.ro ) interviul dat de Donald Rumsfeld , la sirsitul saptaminii trecute la Munchen, unui numar de 9 ziaristi europeni , printre care unul din Romania.

Interesant cat il costa pe contribuabilul american aceste "planuri de viitor"(si actualele amplasamente de trupe in afara granitelor SUA):
===============

Aeroportul Kogalniceanu, poligonul Babadag si Portul Constanta sunt trei dintre obiectivele vizate de americani
Responsabili din cadrul Comandamentului Fortelor americane din Europa, cu baza la Stuttgart (sud-vestul Germaniei), s-au reunit ieri pentru a discuta despre o viitoare reamplasare a bazelor militare din Germania in tari din Europa de Est, in special Polonia, Romania si Bulgaria, relateaza AFP, preluat de Mediafax.

Echipe de experti americani s-au deplasat in aceste trei tari, luni, pentru a evalua potentialele locatii pentru noile baze americane, in cadrul unei reorganizari a luptei internationale impotriva terorismului.

Acestea vor servi drept baze aeriene si de sustinere, cum a fost cazul bazei aeriene Mihail Kogalniceanu din Romania, folosita de armata americana in timpul razboiului din Irak. Exista si alte locatii in zona de sud a Romaniei de interes pentru americani, dar judetul Constanta pare sa fie destinatia principala. Facilitatile portuare pentru rotatia trupelor si poligonul de la Babadag pentru antrenament sunt alte doua locatii luate in calcul. Bazele aeriene de la Otopeni si Timisoara sunt de asemenea in planul de inspectie.

Reamplasarea are drept scop reorganizarea armatei americane, care dispunea, in timpul Razboiului Rece, de numeroase baze situate in Germania si Coreea de Sud, unde in prezent se afla 70.000, respectiv 37.000 de militari.

In cadrul reformei militare, bazele deja existente, ca cea din Ramstein, in sud-vestul Germaniei, ar putea fi folosite drept centre de comandament pentru o retea de alte baze. Autoritatile americane ar putea anunta, vara aceasta, locatia viitoarelor baze militare. (R.T.)
(Ziua)

Uniunea Europeană ar putea aloca un buget anual de două miliarde de euro pentru cercetarea în domeniul apărării şi securităţii, condiţii în care aceste cheltuieli ar fi similare celor ale Departamentului american pentru Securitate Internă, relatează The Independent. Potrivit analiştilor, o mai bună coordonare între ţările europene este extrem de importantă în efortul Uniunii de a deveni o putere mondială.

Stii care este diferenta,nefertiti??
Ca unii AR PUTEA ALOCA iar altii ALOCA

Americanii au nevoie de un cap de pod in zona, in ideea ca poate Turcia isi aminteste ca are religie preponderent musulmana. Si asta ca sa apere anume state din orientul apropriat...

Turcia deja si'a amintit. s'a vazut cand a fost vorba de atacul irakului; impertinenta de atunci a administratiei de la ankara nu va fi uitata prea curand. pe plan militar datoriile raman multa vreme. ca tot veni vorba, nu o sa vina prea curand momentul cand ostasul neamt va sta langa aceiasi prastie cu ala roman.
europa de est este un butoi de pulbere.
si asta pentru ca desi au nevoie de noi, de piata noastra de desfacere, de mana noastra de lucru, vesticii nu au fost in stare sa ne sprijine de ajuns. sa ne amintim de madrid '99, cand desi aveam toata europa in spate uncle sam a spus nu si asa a ramas. si uite asa, tot ce e prin zona e cap de pod american, si nu european. poate doar bulgaria care s'a cumintit extrem sub mana germana care i'a scos din rahat. poate ca acum sunt in fata noastra, dar sa nu uitam ca noi nu am trecut prin ce au trecut ei. nu am avut pensionari care sa locuiasca in tramvaie si nici preturi schimbate la 20 de minute. si inca mai avem politica monetara proprie. la stomac asta nu spune multe, in istorie poate ca da.

@ Talusa, stii bine ca daca nu ar avea in Israel un inamic comun, arabii s-ar busi intre ei non stop. In plus, Israelul nu e singura natie ne-araba in zona...

Turcia, pe de alta parte este Europa de est, are ciomageli cu Grecia, si pe deasupra incearca sa isi cultive si consolideze pozitia in lumea turco-fona, abia desprinsa de sub influenta rusa

Revenim in zona Adriaticii, unde exista un puternic pol islamic, lasat de turci, si unde miroase a poceala.
Cum Romania este destul de aproape, si cum zonele prezinta interes economic mi se pare normal sa puna Nato baza in Romania. Si trecind peste faptul ca pe tine nu te agreez deloc, sper totusi sa fim de folos Israelului :-), care ... parca ar face parte din Europa.

Cind vorbeam de natii nu vorbeam de tari!
Chiar si druzii din Liban sunt ne-arabi.

Iar topicul este legat de Europa de est si nu Orientul Apropiat.
Daca te intereseaza si Kazahstanul e putin turcofon...

Salut Mutulica ...esti un baiat simpatic dar permite-mi sa corectez cele afirmate de tine!!

Sorin, se accepta corectiile!

Iranul ca sunt persani si kurzii care nu sunt arabi, in rest cum spuneam, isi dau in cap la greu intre ei.
Am cunoscut doi druzi in Timi (erau la medicina ) si ei spuneau ca nu sunt, dar la cit vorbeau ei limba romana..

Nu stiu ce ma irita la Talusa, ca in mod normal as sustine o parte din ideile lui...

Cind vorbeam de natii nu vorbeam de tari!
Chiar si druzii din Liban sunt ne-arabi.

Secta ezoterica a druzilor s-a refugiat in Muntii Libanului in secolul al X , fugind din Egipt pentru a scapa de persecutiile religioase. Deci la origine sunt arabi dar religia lor nu are nimic de aface cu Mohamed sau cu Ali.

Primit astazi prin posta de la un prieten din Romania (asa ca nu va pot oferi sursa. Poate ca cineva o cunuaste si ma va ajuta).

=====

Scenariu balcanic

2007. Bulgaria intra in UE

2010. Romania intra in UE

2015. Croatia, Macedonia, Bosnia si Hertegovina si Turcia intra in UE.

2017. Albania, Kosovo, Serbia si Muntenegru intra in UE.

2018. Administratia UE angajeaza primul roman. Acesta isi angajeaza in administratie toata familia nevestei, nasilor ca si membrii familiilor vecinilor si prietenilor celor mai buni.

2019. Ai nostri reprezinta 10% din administratie.

2022. Ai nostri reprezinta 60% din administratie. Administratia UE mareste salariile de 3 ori, are program de lucru flexibil si limbile slave din sud ajung pe locul 3 ca si "limbi folosite in administratie". Din cauza stresului, 90% din membrii administratiei europene sunt in in concediu de boala. Cele mai multe imbolnaviri se inregistreaza in perioada 15.6. -
15.10. si intre 15.12. - 15.1. Bolnavii sunt vazuti pe Mediterana, in Ins Bali si in Alpi, in locurile cele mai cunoscute pentru
tratamente contra stresului. Se da legea cu privire la acoperirea cheltuielilor pentru tratarea acestor boli profesionale de catre bugetul UE. Pana la intoarcerea bolnavilor, se angajeaza noi lucratori, pe termen nedeterminat.

2025. Proportia balcanicilor in administratia UE este de 90%. Macedonenii refuza din nou adoptarea EURO, prin referendum.

2026. Se ajunge la reducere de costuri si se dau afara femeile de serviciu, bucatarii, soferii. Toti cetatenii belgieni pana la unul. Proportia balcanicilor in Administratia UE e de 99.3%.

2027. Croatia primeste noi credite UE printre care si unul pentru cresterea fluturilor de matase. Presedintia croata isi termina
mandatul de 6 luni. Romania sfarseste cu succes procesul de privatizare.

Din ianuarie 2028, presedentia UE este preluata de Belgrad.

2028. Germania iese din UE in februarie. O luna mai tarziu, fac acelasi lucru Franta si Finlanda si, pana la sfarsitul anului, in
timpul presedentiei albaneze, ies si UK, Belgia, Danemarca, Suedia, Olanda, Luxemburg, Italia, Spania, Portugalia, Austria, Cehia, Lituania, Letonia, Estonia, Grecia si Slovenia. Toate tarile introduc un regim drastic de acordare a vizelor cetatenilor UE.
=====

Stimati forumisti,
Incercati sa discutati on topic!
Mai sus s-a facut o digresiune: de la Europa de est s-a ajuns la a se discuta despre populatiile arabe.
Va rog sa reveniti la discutia initiala!

Sorin, merci.

Referitor la butoiul de pulbere, as spune ca se cam umbla cu bricheta aprinsa ziua in 'miaza mare.

Asa e Mutulica si cine se joaca cu focu sa nu fie mirat daca se frige sau mai stii ce sare-n.......

Adresa e afisata demult, dar sunt unii care nu o vad

Sorin.

Se impute la sirbi... se pare ca albanezii au trecut primii la atac. Iar musulmanii, si pute a influenta din afara.
Cineva le da nas si ii indeamna pe kosovari...