Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Neofasicmul
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Exploratorium > Cronica Timpului
Pagini: 1, 2
contraste
O discutie la care am fost simplu spectator, mi-a trezit curiozitatea!
Va dau cuvantul !
dead-cat
s-a discutat deja, pe larg, aici.
contraste
Buuuuuun, merci !
MIA
QUOTE (contraste @ 7 Aug 2004, 06:02 PM)
O discutie la care am fost simplu spectator, mi-a trezit curiozitatea!

Păi la rubrica asta eventual fără "neo-" ... rolleyes.gif
runik88


Neofascismul e o realitate trista a zilelor noastre aparuta din pacate ca reactie la ce se intampla in tara asta.
Ceea ce e mai trist e ca saracii astia nationalisti habar n-au de nimic.Treceam acum citeva zile pe langa
Spitalul Municipal si am vazut ca pe placa comemorativa a lui Armand Calinescu scrisesera "PORC" si
"RIT MASON". Astia habar n-au ce nationalist a fost el si cum a incercat sa pastreze demnitatea nationala in vremurile
tulburi de atunci. De asemenea daca treceti pe la Universitate veti vedea afise ce anunta aparitia ziarului
"CUVANTUL LEGIONAR" si invitatii la dezbateri sub egida lui.....Nicador Zelea Codreanu...
Si mai spune cineva ca istoria nu se repeta... rolleyes.gif
contraste
@ MIA
Aha, a fost, este si va fi, nu ? Tot inainte-atunci!

Nu am fost sa vad cele scrise, nu sunt din Bucuresti, dar am auzit, si doream sa stiu daca sunt vorbe pentru provinciali sau realitati.
Multumesc pentru raspuns.
MIA
QUOTE (runik88 @ 14 Aug 2004, 01:50 PM)
Neofascismul e o realitate trista a zilelor noastre aparuta din pacate ca reactie la ce se intampla in tara asta.

"Neofascismul" e o realitate hiperminora a zilelor noastre, dar care e hiperbolizata de nu-i adevarat ... din interese diferite. tongue.gif
Daca e asa - eu personal in Timisoara cred ca am vazut de 10 ori mai multe afise si chestii de-astea de la miscari "anarhiste" decit de la cei care, chipurile, ar fi "neo-fascisti". blink.gif

QUOTE

Si mai spune cineva ca istoria nu se repeta... rolleyes.gif


Pai nu se repeta. smile.gif

QUOTE

Astia habar n-au ce nationalist a fost el si cum a incercat sa pastreze demnitatea nationala in vremurile tulburi de atunci


Ete na ... laugh.gif biggrin.gif laugh.gif
MIA
QUOTE (dead-cat @ 8 Aug 2004, 12:41 AM)
s-a discutat deja, pe larg, aici.

Sorry - dar la rubrica aia se bat cimpii la greuceanu pe teme una mai aiuristica decit alta.
Eu am crezut ca initiatorul acestui paragraf avea chef de o discutie istorica asupra "fascismul", cum a aparut, cum au ajuns la putere, alea, alea. wink.gif
contraste
Daca te consideri o persoana in masura sa lamureasca pe o alta, asa cum sunt eu in cazul de fata, ce te impiedica sa discuti aici ? De exemp[lu ce stii despre skin head?
MIA
QUOTE (contraste @ 26 Aug 2004, 02:16 PM)
De exemplu ce stii despre skin head?

Mai nimic. Despre aia din Germania cred ca eventual "dead-cat" iti poate spune mai multe. smile.gif
Iar despre cei din Romania ... in Timisoara eu nu am auzit decit odata despre doi tipi mentionindu-se in treacat ca ar fi "skin-heads" ... dar habar nu am de ce-si ziceau asa. Probabil auzisera si ei de undeva si voiau sa para mai smecheri ... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
dead-cat
ii stiu din vedere. stau in circumvalatiunii.
MIA
Posibil. Habar nu am cine sunt de fapt ... tot ce am remarcat e ca unul din ei era un adept infocat al "body-piercingului" si ca avea vreo 10 de inele, cerceri si chestii de-astea pe te miri unde ... si fireste o cruce ca cea a soldatilor ( ofiterilor ? ) germani la git ... tongue.gif
dead-cat
aia trebuie sa fie. i-am vazut des in zona str. Gh Lazar/Mendeleev de unde presupun ca stau pe acolo. desi i-am vazut si in alte zone. fara piercingul extensiv nu mi-ar fi cazut in ochi.

crucea cred ca-i o replica a crucii de cavaler. nu cred ca-i original, deoarece sunt greu de gasit si scumpe.
contraste
Cu look-ul, ne-am lamurit, usor identificabili, dar care sunt vrerile lor?
actionmedia
Eu cred ca nici ei nu stiu ce vor. Le place sa faca senzatie, instinctul de haita. ph34r.gif
contraste
Sa nu aiba oarece directionari din afara, sau sponsorizari? Ca de fasoane-s plini !
actionmedia
Cu siguranta se gasesc cateva "creiere" care sa e foloseasca de ei.
contraste
Ehei, aici e baiul ! Directia de mers !
actionmedia
Vorba unora depe aici: "masonii-s de vina!" laugh.gif
ricine se poate folosi de acei skin-head, ntr-un scop sau altul, fie ca exemplu negativ, fie pentru a intimda o anumita categorie sociala sau etnie. Dar deja cu aceste speculatii dau mania conspiratiei.
MIA
QUOTE (actionmedia @ 26 Aug 2004, 03:30 PM)
Le place sa faca senzatie, instinctul de haita.  ph34r.gif

Care "haita" - ca din ce-am vazut eu cum arata si citi am auzit ca sunt orice alta gasca din Timisoara e mai tare ca ei !! laugh.gif laugh.gif

Si oricum eu nu am auzit sa-i foloseasca "cineva" pentru ca, in primul rind, nu stiu sa fi facut ... "ceva" de care chiar sa se auda ... rolleyes.gif

QUOTE

Sa nu aiba oarece directionari din afara, sau sponsorizari?


Directionari/sponzorizari din "afara" ??? Si cam de unde anume ? blink.gif

QUOTE

Cu siguranta se gasesc cateva "creiere" care sa e foloseasca de ei


"Creiere" ??? ohmy.gif
Cum naiba sa folosesti citiva oameni ?? nici de-o demonstratie nu cred ca ar putea-o pune, ca nu ar avea de unde sa asigure numarul de oameni de ordine cerut de lege !! tongue.gif
actionmedia
Nu am spus ca "ii foloseste" sau ca i-a folosit cineva ci ca ar fi posibil sa se foloseasca cinevade ei (pentru ca singui nu cred ca sunt in stresase organizeze).
Nu ma reeream la i in Timioara sau dintrun anume loc ci la orice om care se da skin-head, oriunde în lume.
MIA
QUOTE (actionmedia @ 26 Aug 2004, 05:35 PM)
Nu am spus ca "ii foloseste" sau ca i-a folosit cineva ci ca ar fi posibil sa se foloseasca cinevade ei (pentru ca singui nu cred ca sunt in stresase organizeze).

He he ... asta e deja chestia cu 'drobul de sare' ... smile.gif

Sunt curios cam ce etnie sau grup social anume ai in vedere sa fie "intimidate". rolleyes.gif
actionmedia
tu cine crezi? Eu n-am in vedere nimic
MIA
QUOTE (actionmedia @ 26 Aug 2004, 05:46 PM)
tu cine crezi? Eu n-am in vedere nimic

Nici eu. Pina una alta PSD-ul in Romania a reusit sa "corupa" cam orice minoritate nationala mai semnificativa - prin ... cointeresare la ciolan devil.gif si inchiderea ochilor pe ici colo ( plus niscai gratieri prezidentiale individuale la ... cine trebuie ) ... miscarea sindicala a fost matrasita inca din '96 cind liderii ei s-au inscris in diverse partide politice, tradindu-si practic membrii de rind ( Ciorbica la unii, Chiron Chitrea la altii etc. ) ... si uite asa se obtine "pacea socio-etnico-politica" tongue.gif necesara unui furtisag de proportii, dar la modul ... "finut" ... mad.gif
MIA
Si uite asa, daca se ajunge la niscai lucruri mai "concrete", dincolo de simple lozincute, discutia stagneaza ... unsure.gif

Si ca sa ma bag in seama si sa anim eventual discutia : credeti ca e posibil ca serviciile secrete ale unei tari ... "mai de la Est" sa se afle in spatele unor astfel de "grupuri" ? Si nu ma refer aici ( doar ) la Romania ... mad.gif
dead-cat
nu-i imposibil, dar nu cred ca s-ar folosi de organizatii de extrema dreapta.
organizatii ca "antifa" mai degraba...
MIA
QUOTE (dead-cat @ 30 Aug 2004, 11:24 AM)
nu-i imposibil, dar nu cred ca s-ar folosi de organizatii de extrema dreapta.
organizatii ca "antifa" mai degraba...

De ce nu ? unsure.gif
Se pot folosi de amindoua la o adica - scopul principal e doar "destabilizarea" unui potential adversar - nu ? wink.gif

Plus de asta multe din actele atribuite initial gruparilor de "extrema dreapta" din Germania au fost dovedite ulterior ca fiind orchestate de KGB si STASI pentru a da apa la moara acuzelor de "nazism mocnit" din interiorul RFG ( sustinut fireste de cercurile imperialiste de la Washington, bla, bla ... tongue.gif ).
Si oricum - acuma Rusia nu mai e un stat comunist, din contra, deci cliseul "clasic" de pina acuma nu prea mai e adecvat. devil.gif
dead-cat
se pot folosi. dar e ca si cum ar subventiona Saddam Hussein cavalerii templieri, sau KGB-ul pe Solidarnoscz.
QUOTE

Plus de asta multe din actele atribuite initial gruparilor de "extrema dreapta" din Germania au fost dovedite ulterior ca fiind orchestate de KGB si STASI pentru a da apa la moara acuzelor de "nazism mocnit" din interiorul RFG ( sustinut fireste de cercurile imperialiste de la Washington, bla, bla ...  ).

pai eu ce zic? RAF era de ultra-stinga.
QUOTE

Si oricum - acuma Rusia nu mai e un stat comunist, din contra, deci cliseul "clasic" de pina acuma nu prea mai e adecvat.

din pdv. al economiei nu, dar cind te uiti la conducere... e vreunul care chiar are ceva de spus si care era disident pina-n '85?
s-apoi Putin ca ex-KGBist presupun ca are o afinitate naturala spre servicii secrete si "agenturili strainii" laugh.gif
MIA
QUOTE (dead-cat @ 30 Aug 2004, 11:43 AM)
se pot folosi. dar e ca si cum ar subventiona Saddam Hussein cavalerii templieri, sau KGB-ul pe Solidarnoscz.

Pai daca e vorba sa iasa cu "dezordine" si tulburari ... de ce nu ... ph34r.gif
Plus ca - daca totusi iese manevra - ai practic la dispozitie listele cvasi-complete cu viitorii detinuti politici ... tongue.gif
Apropo - Stalin de ex. l-a sprijinit o buna perioada pe Cian-Kai-Shi si nu pe Mao ... ca na, intuise el bine ca nu are chef de un rival ambitios ... wink.gif

QUOTE

pai eu ce zic? RAF era de ultra-stinga


Stiu. Acronimul inseamna in traducere Fractiunea Armata Rosie - nu ? rolleyes.gif
Dar eu ma referam la altceva - si anume actiunile de prin 1955-60 constind in mizgalirea unor cimitire evreiesti cu cruci gamate si zvastici. smile.gif

QUOTE

din pdv. al economiei nu, dar cind te uiti la conducere... e vreunul care chiar are ceva de spus si care era disident pina-n '85?


hmm.gif Pai totusi ce conteaza - originea omului sau modul cum el se comporta ? unsure.gif

QUOTE

s-apoi Putin ca ex-KGBist presupun ca are o afinitate naturala spre servicii secrete si "agenturili strainii"


Exact asta "sugeram" si eu ... spoton.gif
dead-cat
QUOTE

Pai totusi ce conteaza - originea omului sau modul cum el se comporta ?

in principiu n-ar trebui sa conteze originea, atita timp cit omul e capabil sa se schimbe. dar daca ai un politruc de vreo 50-60 de ani, conteaza originea zic eu, pentru ca asta tot politruc o sa ramina. la un om de 25-40 de ani e altceva, dar astia nu prea au, in general, mare lucru de spus la virsta respectiva.

da, RAF=fractiunea armata rosie
MIA
QUOTE (dead-cat @ 30 Aug 2004, 11:58 AM)
QUOTE

Pai totusi ce conteaza - originea omului sau modul cum el se comporta ?

in principiu n-ar trebui sa conteze originea, atita timp cit omul e capabil sa se schimbe. dar daca ai un politruc de vreo 50-60 de ani, conteaza originea zic eu, pentru ca asta tot politruc o sa ramina. la un om de 25-40 de ani e altceva, dar astia nu prea au, in general, mare lucru de spus la virsta respectiva.

Majoritatea oamenilor din grupul "Silovki" ( parca asa se scrie ) a lui Putin nu avea totusi mai mult de 35-40 in 1985 cind a inceput perestroika la rusi ... unsure.gif
Sau te refereai la virsta actuala ? rolleyes.gif
dead-cat
la virsta actuala. cind a inceput perestroika, nu prea erau multi inca in functii de decizie.
la politicieni (care prin definitie cind ajung sus sunt deja relativ batrini), zic eu, conteaza originea (politica), care-ti de regula iti da o idee destul de buna despre ce te poti astepta de la persoana respectiva.

MIA
Ca parere pur personala - mai ales in ultimii ani ai URSS - cred ca multe din cadrele KGB erau mai degraba animate de "vocatia imperiala" decit strict de ideologia comunista. rolleyes.gif

Ori majoritatea actualei "garzi" de la Kremlin a fost formata pe filiera KGB si nu a fostului PCUS ... devil.gif
MIA
O sa precizez si de ce am banuiala de mai sus : din cauza unui antiamericanism feroce manifestat cel mai adesea.
dead-cat
asta nu-i de contestat. 50 de ani de tabere adverse... intr-un fel e normal
MIA
QUOTE (dead-cat @ 31 Aug 2004, 11:32 AM)
asta nu-i de contestat. 50 de ani de tabere adverse... intr-un fel e normal

Categoric - si asa ceva nu dispare de azi pe miine. Mai ales daca ... nu exista un interesa clar pentru asta. ph34r.gif

P.S. : Eu ma refeream la antiamericanismul "neofascistilor". Nu e singurul loc unde se intilneste, dar ca idee ... rolleyes.gif
dead-cat
m-ar interesa daca ca orientare seamana cu "neofascismul" extremei drepte chiar din SUA.
MIA
QUOTE (dead-cat @ 31 Aug 2004, 11:44 AM)
m-ar interesa daca ca orientare seamana cu "neofascismul" extremei drepte chiar din SUA.

Probabil la atitudinea "dragalasa" fata de monstruoasa conspiratie iudeo-masono-bilderburgica ... biggrin.gif biggrin.gif

Apropo de asta - inclusiv administratia Bush pare sa joace ( desi deocamdata cu moderatie ) cartea asta : a se vedea scandalul recent cu spionul evreu de la Pentagon ... cam prea la fix pica faza ... ph34r.gif - nu crezi ? unsure.gif
dead-cat
mi se pare si mie o potrivire "neobisnuita".

cunoscusem acu multi ani un tip ce sustinea ca-i membru in Klan. totusi problema ce-l macina pe el cel mai mult erau negrii. cu evreii nu prea avea el treaba.

nu-i reprezentativ, dar eu ajunsesem la impresia ca extrema dreapta din SUA e focusata mai mult pe chestii de rasa (black/white) decit pe politica (anti-israel)
MIA
QUOTE (dead-cat @ 31 Aug 2004, 11:53 AM)
cunoscusem acu multi ani un tip ce sustinea ca-i membru in Klan. totusi problema ce-l macina pe el cel mai mult erau negrii. cu evreii nu prea avea el treaba.

Nu ma mira. Din cite-am citit pe ici colo ( o sursa posibila - cartea lui Volkoff ) KKK nu a avut niciodata treaba cu politica externa, ei fiind 100% izolationisti. Dar nu stiu cit de reprezentativ e KK ( sau mai exact ramasitele sale ) pentru "extrema dreapta" americana. unsure.gif

Plus ca valul de antisemitism declansat de masurile aiuristice ale administratiei Carter privind subventionarea agriculturii se "pliaza" pe resentimente mai vechi. ph34r.gif
sorin666
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Asta datorita faptului ca evreii nu fac umbra in slujbe de necalificati si gunoieri si nu intra in concurenta cu "white trash" care constituie "fondul de comert" al Klanului...
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
MIA
QUOTE (dead-cat @ 31 Aug 2004, 11:53 AM)
mi se pare si mie o potrivire "neobisnuita".

Ihi ... foarte neobisnuita chiar - si asta mai ales prin prisma amplorii date cazului. Pe undeva ma intreb daca asta nu arate ca cele doua partide americane majore isi "radicalizeaza" discursul ( si la democrati am auzit niste aberatii de promisiuni sociale de m-am crucit - deocamdata insa facute de cei din "esalonul 2", pe post de test probabil wink.gif ) si daca da - unde o sa se opreasca/unde o sa degenereze aceasta radicalizare ? ph34r.gif
dead-cat
QUOTE

Asta datorita faptului ca evreii nu fac umbra in slujbe de necalificati si gunoieri si nu intra in concurenta cu "white trash" care constituie "fondul de comert" al Klanului...

eu cred ca ai dreptate. mai ales ca in zonele rurale din sud nu-i bas stralucit.

QUOTE

Pe undeva ma intreb daca asta nu arate ca cele doua partide americane majore isi "radicalizeaza" discursul ( si la democrati am auzit niste aberatii de promisiuni sociale de m-am crucit - deocamdata insa facute de cei din "esalonul 2", pe post de test probabil  ) si daca da - unde o sa se opreasca/unde o sa degenereze aceasta radicalizare ?

parerea mea personala e, la un razboi de proportii. mi-e neclar unde si cu cine dar parca o cauta cu luminarea. am impresia ca pe vremea crizei din Cuba starea de spirit generala era mai putin agresiva ca acum.
dar e o speculatie de-a mea.
MIA
QUOTE (dead-cat @ 31 Aug 2004, 12:11 PM)
parerea mea personala e, la un razboi de proportii. mi-e neclar unde si cu cine dar parca o cauta cu luminarea. am impresia ca pe vremea crizei din Cuba starea de spirit generala era mai putin agresiva ca acum.
dar e o speculatie de-a mea.

Si a mea. ph34r.gif

Dar uite - cit se poate de sincer vorbind - sper ca de data asta ma insel. Nu de alta, dar un coalps al SUA s-ar resimti si in cel mai ascuns ungher al planetei ... sad.gif
dandanescu
Daca ne gindim in perspectiva, oare nu se repeta buna parte din istorie?

Inlocuim razboiul WW2 cu razboiul rece, dar povestea este foarte similara
USA iese victorioasa, prospera, isi da in petec cum e si normal,
intinde coarda sa vada unde e noua limita, apoi se duc lupte interne si externe
pe diverse planuri si fronturi pentru a fixa noul echilibrul de forte.

Acum asistam la faza cind s-a cam intrecut masura si apare riposta...
MIA
QUOTE (dandanescu @ 31 Aug 2004, 11:01 PM)
Acum asistam la faza cind s-a cam intrecut masura si apare riposta...

Riposta din partea cui ? rolleyes.gif

Sper ca nu consideri totusi "hartuiala" din Irak o riposta pe masura SUA ... wink.gif ... decit doar daca e inceputul la altceva ... ph34r.gif

Dar apropo de "istoria care se repeta" poate e mai adecvata situatia de dupa Primul Razboi Mondial - in sensul ca si acuma puterea "infrinta" sa dea nastere/sa incurajeze miscari "radicale" de diverse orientari. unsure.gif Eu unul de-aia pomeneam de rusi ca posibili sprijinitori ... devil.gif
dead-cat
QUOTE (dandanescu @ 31 Aug 2004, 10:01 PM)


Inlocuim razboiul WW2 cu razboiul rece, dar povestea este foarte similara
USA iese victorioasa, prospera, isi da in petec cum e si normal,
intinde coarda sa vada unde e noua limita, apoi se duc lupte interne si externe
pe diverse planuri si fronturi pentru a fixa noul echilibrul de forte.
riposta...

acuma victorioasa vine vorba. in confruntarea directa cu "blocul comunist" scorul era 0-1-1 (adica 0 victorii, 1 egal, 1 infringere smile.gif )

n-as zice ca occidentul a "cistigat" razboiul rece si ca tarile comuniste l-au "pierdut". pur si simplu prin '85 o s-au gasit suficienti rusi in functii de conducere sa faca alegerea potrivita, dindu-si seama ca au luat-o pe un drum gresit.
daca la sedinta CC din 11 martie 1 singur om ar fi votat pentru Grishin in loc de Gorbatchev, n-ar fi trecut mult timp pina ca americanii sa aibe ocazia sa-si testeze capabilitatea de "second-strike" hh.gif

bineinteles ca un bun patriot american are obligatia sa-i multumeasca lui Reagen pentru "victorie" datorita "strategiei" "getting tough with the russkies". avind in vedere ca-s mult prea multi "patrioti americani" pe planeta asta, ne aflam azi unde suntem.
si cind te gindesti ca Rabin era pe-aproape sa rezolve problema...
MIA
QUOTE (dead-cat @ 1 Sep 2004, 10:01 AM)
acuma victorioasa vine vorba. in confruntarea directa cu "blocul comunist" scorul era 0-1-1 (adica 0 victorii, 1 egal, 1 infringere smile.gif )

Pot sa stiu la ce te referi mai exact ? rolleyes.gif

Eu as zice ca prin 1987-88 rusii au cerut de fapt un "armistitiu", insa situatia a scapat destul de repede de sub control ( foarte probabil cu niscai "ajutor" ... devil.gif )
dead-cat
Coreea - egal
Viet Nam - infringere.

eu vorbesc de perioada pre 1985.
faptul ca americanii in inconstienta lor au stationat rachete in europa, pentru care rusii aveau o perioada de avertizare de 9 minute, ar fi dus cu alt lider decit Gorbatchev, la un razboi in minim 2-3 ani. dupa care n-ar mai fi ramas nimic din planeta.
MIA
QUOTE (dead-cat @ 1 Sep 2004, 10:56 AM)
Coreea - egal
Viet Nam - infringere.

Aaa - pai stai -* ca daca e asa scorul e oricum mai mare de ambele parti. wink.gif
Asa - la repezeala : innabusirea miscarilor comuniste din Malaesya - punct pt. americani ( sau mai exact englezi ).
Scoaterea Yugoslaviei din Pactul de la Varsovia - egal ( nici unul nu a beneficiat propriu-zis de miscarea lui Tito )
Infringerea guvernului din Nicaragua de orientare pro-sovietica ( sau oricum, de stinga ) - punct pentru americani.
Unele insurectii din Africa ce au instaurat regimuri pro-comuniste - puncte pt. sovietici

S.a.m.d.

Revenind oarecum la subiect : de cind am citit "Omul din castelul inalt" a lui Philip K. Dick am ramas pasionat de asa-numite scenarii "alternative". Nu ma refer acuma la cele din trecut ( de tipul "ce-ar fi fost daca ?" ) ci la cele de posibile situatii de viitor. Si din pacate eu cred ca exista potential pentru 4 "scenarii negre" ( bine - cel mai negru ar fi un cataclism atomic, dar am in vedere situatii "normale" sa zicem wink.gif ). Si unul din ele ar putea fi - desi cu o probabilitate relativ redusa fata de altele - un fel de "neofascism al sec. XXI" ... ph34r.gif
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.