Traia demult un intelept pe nume Hasen Said despre care mersese vestea in toata lumea. Oamenii il numeau inteleptul-intre-intelepti. Si cum pornise el prin lume, ajunse īntr-o buna zi la curtea unui sultan, unde fu primit cu toata cinstea ce i se cuvenea.
Sultanul il ospata, il gazdui, iar intr-una din zile ii spuse:
- Treburile tarii le conduc avand langa mine īntotdeauna Sfatul Inteleptilor. In Sfatul acesta am ales 12 oameni, despre care se spune c-ar fi cei mai luminati la minte din īntreaga tara. Totusi, prea-īnteleptule Hasen, n-ai putea sa pui tu Sfatul la o asemenea incercare pe care s-o poata dezlega numai daca fiecare va dovedi o īntelepciune demna de increderea pe care le-am acordat-o?
Hasen Said se gandi putin si rosti:
- Bine, aduna-ti Sfatul.
Cand īntregul sfat al īnteleptilor se stranse īn sala tronului, Hasen li se adresa astfel:
- O, inteleptilor, stapanul nostru, Sultanul, v-a adunat aici ca sa aratati intreaga stralucire a mintii voastre prea luminate. Slugile au pus īn fata voastra cate o cutie. Toate cutiile sunt la fel. In saculetul acesta am douasprezece pietre pretioase: unele sunt rubine, altele smaralde. Eu o sa va rog ca fiecare dintre voi, pe rānd, sa iasa o clipa din sala, iar īn absenta lui o sa-i pun īn cutie fie un rubin, fie un smarald.
Si Hasen Said il invita pe primul dintre intelepti sa paraseasca sala. Lui ii puse un rubin. Urmatorilor doi le puse cate un smarald. Astfel iesira si apoi intrara la loc toti inteleptii, iar pietrele cele scumpe fura puse, una cate una, īn cutii. Cānd reveni īn sala ultimul īntelept, Hasen le spuse:
- Fiecare dintre voi a vazut ce fel de piatra am pus īn cutia celorlalti, dar niciunul nu stie ce se afla īn cutia lui. Daca voi sunteti cu adevarat intelepti, daca ochii si memoria nu va inseala, nimic nu va va impiedica sa indepliniti rugamintea mea: toti cei in a caror cutii li s-a pus cate un smarald, sa ia cutiile si sa le puna la picioarele sultanului.
Asa grai inteleptul-intre-intelepti, totusi cei carora li se adresase ramasesera nemiscati la locurile lor. Sultanul se facu rosu de manie si dadu porunca sa fie izgoniti din palat toti cei ce faceau parte din Sfatul inteleptilor, dar Hase, il opri:
- Nu te pripi Maria Ta. Si eu as fi facut īntocmai ca ei.
Peste 10 minute Hasen li se adresa din nou īnteleptilor:
- Cel ce are in cutia lui un smarald, sa aduca cutia cu pretioasa piatra la picioarele sultanului!
Aceeasi liniste, nimeni nu facu nici macar un gest. Hasen Said repeta invitatia la fiecare zece minute, iar cand se implini un ceas de la prima rugaminte, o parte dintre īntelepti se ridica si aduse cutiile sultanului. Acesta le deschise inauntrul lor, numai smaralde. Ceru sa vada si cutiile celor ce ramasesera la locurile lor. Toti aveau numai rubine. Si trebuie sa mai spunem ca in tot acest ceas, nici unul dintre intelepti nu scoase o vorba, nu intreba nimic, nu schita un gest.
- O, Maria Ta, zise Hasen dupa ce īncheie īncercarea, poti fi mandru: in Sfatul tau stau numai oameni care merita sa poarte titlu de īntelept.
Si luandu-si ramas bun de la toti, pleca pe drumul sau.
Povestea se termina aici. Pe dvs īnsa va invit sa o continuati, aratand cate smaralde a pus Hasan Said in cutiile inteleptilor si cum au ghicit fiecare dintre acestia ce piatra se afla in fata lui.
Versiune completa:Probleme De Logica
Deci plec de la ipoteza ca in saculetz sunt si rubine si smaralde (nu doar rubine sau doar smaralde).
La prima intrebare fiecare dintre intelepti a gandit asa:
Daca eu as fi vazut numai rubine la ceilalti 11 (eu stiind ca trebuie sa fie cel putin si un smarald) m-as fi dus cu cutia la Sultan (pt. ca as fi avut smarald). De aici rezulta ca el a vazut cel putin un smarald la cei 11. Dar pentru ca si ceilalti 11 gandesc la fel ca mine, daca de exemplu ar fi fost doar un smarald in cutiile noastre cel care ar fi avut smarald in cutie ar fi vazut numai rubine si s-ar fi dus la sultan, dar nici unul nu a facut-o. Deci in cutiile noastre se afla cel putin 2 smaralde.
Cele 10 minute pauza intre intrebari au fost doar ca sa aiba fiecare timp sa gandeasca si sa vada daca vreunul dintre ceilalti se duce la sultan.
La a doua intrebare se continua rationamentul (adaugandu-se cunostiintele aflate dupa prima intrebare):
Fiecare isi da seama ca trebuie sa existe cel putin 3 smaralde, altfel daca ar fi fost doar 2 cel care ar fi vazut doar un smarald ar fi stiut ca are smarald si s-ar fi dus la sultan.
La fel se urmeaza logica si pt. intrebarile 4 si 5 astfel incat inaintea intrebarii 6 fiecare stia ca exista cel putin 6 smaralde. Cand a fost pusa intrebarea 6 cei care au vazut insa doar 5 smaralde s-au dus la sultan stiind ca ei au smarald in cutie.
In concluzie au fost 6 smaralde si 6 rubine.
La prima intrebare fiecare dintre intelepti a gandit asa:
Daca eu as fi vazut numai rubine la ceilalti 11 (eu stiind ca trebuie sa fie cel putin si un smarald) m-as fi dus cu cutia la Sultan (pt. ca as fi avut smarald). De aici rezulta ca el a vazut cel putin un smarald la cei 11. Dar pentru ca si ceilalti 11 gandesc la fel ca mine, daca de exemplu ar fi fost doar un smarald in cutiile noastre cel care ar fi avut smarald in cutie ar fi vazut numai rubine si s-ar fi dus la sultan, dar nici unul nu a facut-o. Deci in cutiile noastre se afla cel putin 2 smaralde.
Cele 10 minute pauza intre intrebari au fost doar ca sa aiba fiecare timp sa gandeasca si sa vada daca vreunul dintre ceilalti se duce la sultan.
La a doua intrebare se continua rationamentul (adaugandu-se cunostiintele aflate dupa prima intrebare):
Fiecare isi da seama ca trebuie sa existe cel putin 3 smaralde, altfel daca ar fi fost doar 2 cel care ar fi vazut doar un smarald ar fi stiut ca are smarald si s-ar fi dus la sultan.
La fel se urmeaza logica si pt. intrebarile 4 si 5 astfel incat inaintea intrebarii 6 fiecare stia ca exista cel putin 6 smaralde. Cand a fost pusa intrebarea 6 cei care au vazut insa doar 5 smaralde s-au dus la sultan stiind ca ei au smarald in cutie.
In concluzie au fost 6 smaralde si 6 rubine.
Socratel, am impresia ca iti meriti nickul cu varf si indesat. 
Un cioban avea un anumit numar de oi. El a constatat urmatoarele:
a) Daca le grupa doua cate doua ramanea o oaie singura.
b) Daca le grupa trei cate trei ramanea o oaie singura.
c) Daca le grupa patru cate patru ramanea o oaie singura.
d) Daca le grupa cinci cate cinci ramanea o oaie singura.
e) Daca le grupa sase cate sase ramanea o oaie singura.
f) Daca le grupa sapte cate sapte ar fi rezultat numai grupuri complete de cate sapte oi.
Care este numarul minim de oi, care sa respecte aceste conditii?
a) Daca le grupa doua cate doua ramanea o oaie singura.
b) Daca le grupa trei cate trei ramanea o oaie singura.
c) Daca le grupa patru cate patru ramanea o oaie singura.
d) Daca le grupa cinci cate cinci ramanea o oaie singura.
e) Daca le grupa sase cate sase ramanea o oaie singura.
f) Daca le grupa sapte cate sapte ar fi rezultat numai grupuri complete de cate sapte oi.
Care este numarul minim de oi, care sa respecte aceste conditii?
Un Seic primeste taxe de la 10 triburi.
Fiecare trib e obligat sa-i dea 10 monede de aur, fiecare moneda cantarind 10 grame.
Un spion vine si declara ca unul dintre triburi il fura pe Seic prin slefuirea fiecarei monede cu cate 1 gram.
Sunteti inteleptul Seicului si aveti la dispozitie un cantar sau o balanta (ce vreti voi). Cum aflati care trib il fura pe Seic dintr-un numar cat mai mic de cantariri ?
Fiecare trib e obligat sa-i dea 10 monede de aur, fiecare moneda cantarind 10 grame.
Un spion vine si declara ca unul dintre triburi il fura pe Seic prin slefuirea fiecarei monede cu cate 1 gram.
Sunteti inteleptul Seicului si aveti la dispozitie un cantar sau o balanta (ce vreti voi). Cum aflati care trib il fura pe Seic dintr-un numar cat mai mic de cantariri ?
| QUOTE (Socratel @ 28 Oct 2004, 03:59 PM) |
| Un Seic primeste taxe de la 10 triburi. Fiecare trib e obligat sa-i dea 10 monede de aur, fiecare moneda cantarind 10 grame. Un spion vine si declara ca unul dintre triburi il fura pe Seic prin slefuirea fiecarei monede cu cate 1 gram. Sunteti inteleptul Seicului si aveti la dispozitie un cantar sau o balanta (ce vreti voi). Cum aflati care trib il fura pe Seic dintr-un numar cat mai mic de cantariri ? |
se pun monezile astfel:
din sacul nr 1 - o moneda
din sacul nr 2 - 2 monede
...
din sacul nr 10 - toate cele 10 monede
se cintareste
se afla cite grame sint peste 10*(1+2+3+..+10).
si stim sacul care are monezi mai grele.
Deci 1 cantarire
Yup...
Si apropo ciobanul tau avea 301 oi ?
Si apropo ciobanul tau avea 301 oi ?
| QUOTE (Socratel @ 28 Oct 2004, 04:20 PM) |
| Yup... Si apropo ciobanul tau avea 301 oi ? |
nu neaparat!
solutiile sint de genul:
60*(7k-2)+1
unde k apartine lui N*
asta se poate transcrie in
7*60*k -119
care numar se vede cu ochiul liber ca:
- este divizbil cu 7 (119 = 7*17)
- daca scadem 1 (oaia aia de ne tot da rest ) se imparte la 60
pt k=1 => 301 de oi
Ba neaparat...pentru ca ai cerut numarul minim. Acum hai sa-i atragem si pe altii in lumea problemelor logice. O sa postez eu o problema curand.
Ai la dispozitie 2 funii de aceeasi lungime si o bricheta. Fiecare dintre funii arde in intregime in 60 de minute insa in mod nelinear (adica pe anumite portiuni arde mai repede pe altele mai incet). Cum aflii cu ajutorul la ceea ce ai ca au trecut 45 de minute ?
Bogho tu esti blocat pt. intrebarea asta
(Ai voie sa o faci doar singur acasa). Iar de la restul astept sa dati foc la funii cat mai repede.
Bogho tu esti blocat pt. intrebarea asta
(Ai voie sa o faci doar singur acasa). Iar de la restul astept sa dati foc la funii cat mai repede.
exact problema asta vroiam sa o pun si eu!
Deci si tu esti pasionat de familia asta de probleme....hai sa vedem cum se descurca astia mai putin pasionati acum .
.
| QUOTE (Socratel @ 28 Oct 2004, 04:43 PM) |
| Deci si tu esti pasionat de familia asta de probleme....hai sa vedem cum se descurca astia mai putin pasionati acum . |
Tot timpul mi-au placut problemele de logica.
Uite si una mai amuzanta:
Se poate rezolva in mai putin de un minut!
Mergi cu masina cu o viteza constanta... in stanga ta este o prapastie, in dreapta ta, paralel cu tine merge o autospeciala de pompieri cu aceeasi viteza ca tine.
In fata ta galopeaza un elefant care este mai mare decat masina ta (nu poti sa-l depasesti). In spatele tau zboara un elicopter care te urmareste), foarte aproape de sol. Elefantul si elicopterul au exact aceeasi viteza ca tine.
Ce faci, ca sa iesi din situatia asta neplacuta?
normal ar fi sa ma dau jos din caruselul copiilor si plec acasa...
desi la cit is de manga ma indoiesc sa ma prind de solutie
desi la cit is de manga ma indoiesc sa ma prind de solutie
normal ar fi sa ma dau jos din caruselul copiilor si plec acasa...
desi la cit is de manga ma indoiesc sa ma prind de solutie
later edit
si ca tot s-a postat de 2 ori... e clar ca si netu e cu mine in carusel...
desi la cit is de manga ma indoiesc sa ma prind de solutie
later edit
si ca tot s-a postat de 2 ori... e clar ca si netu e cu mine in carusel...
Mutulica, de ce am impresia ca stiai dinainte raspunsul.
ai o logica buna... dar sa stii ca m-am prins si prima data cind mi s-a pus problema...
la mine nu e o problema de logica, ci de experienta
la mine nu e o problema de logica, ci de experienta
Mutulica rezolv-o pe aia cu funiile ca sa-ti demonstrezi maestria gandirii .
.
eu nu -s asa de destept... in mod normal ma uit la ceas.
ar fi o chestie sa aprind o funie la ambele capete ca sa vad cind a trecut juma de ora, aprind si cea de-a doua sfoara la un capat de la inceput. cind a trecut juma de ora aprind si cel de-al doilea capat...
cind termina de ars am 45 de minute
ar fi o chestie sa aprind o funie la ambele capete ca sa vad cind a trecut juma de ora, aprind si cea de-a doua sfoara la un capat de la inceput. cind a trecut juma de ora aprind si cel de-al doilea capat...
cind termina de ars am 45 de minute
Esti in desert langa o oaza. Ai o barca, o galeata cu vopsea, o pensula, un cantar care cantareste doar 1kg si o camila.
Cantareste camila (fara sa o transezi ).
Cantareste camila (fara sa o transezi ).
cit de mare e apa in oaza? pluteste barca?
normal ca barca pluteste, si nu conteaza cat e apa de adanca sa de mare
sa zicem ca e de 10 x 10 m si 3 m adancime
sa zicem ca e de 10 x 10 m si 3 m adancime
pui camila in barca,
faci semn cu vopsea cit s-a scufundat,
scoti camila afara,
apoi cintaresti nisip ca berila cu cintarul de 1kg,
si pui in barca pina ajunge iar la semn in apa
daca tii minte cite cintariri de nisip ai facut e ok, stii cite kile are camila
daca nu tii minte, tragi linie cu vopsea pe un palmier de cite ori pui kilu de nisip in barca. cind termini de adus barca la semn, numeri liniile
ma duc sa ma urc in carusel...
faci semn cu vopsea cit s-a scufundat,
scoti camila afara,
apoi cintaresti nisip ca berila cu cintarul de 1kg,
si pui in barca pina ajunge iar la semn in apa
daca tii minte cite cintariri de nisip ai facut e ok, stii cite kile are camila
daca nu tii minte, tragi linie cu vopsea pe un palmier de cite ori pui kilu de nisip in barca. cind termini de adus barca la semn, numeri liniile
ma duc sa ma urc in carusel...
Peste 10 ani Tudor va avea de 2 ori mai mult decat a avut Ioana cand Maria era de 9 ori mai in varsta ca Tudor. Acum 8 ani, Maria avea jumatate din cat va avea Ioana cand Ioana are cu 1 an mai mult decat va avea Tudor la data cand Maria va fi de 5 ori mai mare decat va avea Tudor peste 2 ani(de la varsta sa de acum). Cand Tudor avea 1 an, Maria avea cu 3 ani mai mult decat va avea Tudor cand Ioana are de 3 ori mai mult decat avea Maria cu 6 ani inainte de data cand Ioana avea jumatate din varsta pe care Tudor o va avea cand Maria va fi de 10 ori mai mare decat Maria era cand Ioana avea o treime din cat va avea Tudor cand Maria va avea de 3 ori mai mult decat avea ea(Maria) cand s-a nascut Ioana.
Cati ani are fiecare ?
Cati ani are fiecare ?
super enervanta problema 
Diferenta de varsta dintre maria si tudor e de 8 ani. Intre maria si ioana sunt 2.5 ani.
Ceva e gresit la prolema asta, poti sa verifici si tu Socratel?
Ceva e gresit la prolema asta, poti sa verifici si tu Socratel?
Nope....diferenta nu e de 8 ani si nici cealalta nu e de 2.5 ani. Dar si mai grav e ca nu e nimic gresit la problema asta .
Indiciu: Incercati ca din fiecare propozitie sa faceti o ecuatie matematica. Notati cu t anul nasterii lui Tudor, cu i anul nasterii Ioanei si cu m anul nasterii Mariei.
.Indiciu: Incercati ca din fiecare propozitie sa faceti o ecuatie matematica. Notati cu t anul nasterii lui Tudor, cu i anul nasterii Ioanei si cu m anul nasterii Mariei.
asta am facut ieri . Acum m-am plictisut de probelema asta nesuferita. Ma ocup de dex revers
Scurt pe doi: doua maluri despartite de un fluviu adapostesc, de o parte si de alta, trei canibali si trei misionari; nu trebuie, sub nici o forma, dezechilibrat raportul de trei misionari versus doi canibali, prin eventuala mutare a unui canibal, deoarece misionarii vor fi mancati; intre cele doua maluri se poate circula cu o barca; succes.
ps: culeasa de pe un sit englez.
ps: culeasa de pe un sit englez.
Probleme de acest gen au fost deja rezolvate (chiar in variante mult mai complexe decat asta...) pe forumul Enigme si Ghicitori. Pe unde, de altfel, veti mai gasi un set destul de variat de probleme aflate inca in suspensie... 
Nu-i nimic asta-i noua generatie de rezolvitori care nu vrea sa se uite dinainte la raspuns....
o sa incerc maine sa rezolv pe acestea, si sa mai pun inca cateva!
La chestia cu funiile..... 
....aprinzi una si o lasi sa arda 3/4 din ea si asta ins ca a ars in 45 de min? sau....nu? 
....aprinzi una si o lasi sa arda 3/4 din ea si asta ins ca a ars in 45 de min? sau....nu?
Problema lui Einstein
Sunt cinci case diferite, fiecare pictata in alta culoare. In fiecare casa
locuieste o persoana de alta nationalitate, care prefera propria sa bautura,
diferita de a celorlalti.
Fiecare om are pe langa el un animal distinct si fumeaza o marca distincta de
tigari.
Se fac urmatoarele afirmatii:
1. Englezul locuieste in casa rosie.
2. Suedezul are un caine.
3. Danezul bea ceai.
4. Casa verde este la stanga casei pictata in alb.
5. Persoana din casa verde bea cafea.
6. Persoana care fumeaza Pall Mall creste pasari.
7. Persoana din casa galbena fumeaza Dunhill.
8. Persoana din casa din mijloc bea lapte.
9. Norvegianul locuieste in prima casa.
10. Persoana care fumeaza Blend locuieste in casa vecina celei unde se cresc pisici.
11. Persoana care creste cai locuieste langa cel care fumeaza Dunhill.
12. Persoana care fumeaza Blue Master bea bere.
13. Germanul fumeaza Prince.
14. Norvegianul locuieste alaturi de casa vopsita in albastru.
15. Cel care fumeaza Blend este vecin cu persoana care nu bea decat apa.
Intrebarea este: Cine creste pesti ?
Sunt cinci case diferite, fiecare pictata in alta culoare. In fiecare casa
locuieste o persoana de alta nationalitate, care prefera propria sa bautura,
diferita de a celorlalti.
Fiecare om are pe langa el un animal distinct si fumeaza o marca distincta de
tigari.
Se fac urmatoarele afirmatii:
1. Englezul locuieste in casa rosie.
2. Suedezul are un caine.
3. Danezul bea ceai.
4. Casa verde este la stanga casei pictata in alb.
5. Persoana din casa verde bea cafea.
6. Persoana care fumeaza Pall Mall creste pasari.
7. Persoana din casa galbena fumeaza Dunhill.
8. Persoana din casa din mijloc bea lapte.
9. Norvegianul locuieste in prima casa.
10. Persoana care fumeaza Blend locuieste in casa vecina celei unde se cresc pisici.
11. Persoana care creste cai locuieste langa cel care fumeaza Dunhill.
12. Persoana care fumeaza Blue Master bea bere.
13. Germanul fumeaza Prince.
14. Norvegianul locuieste alaturi de casa vopsita in albastru.
15. Cel care fumeaza Blend este vecin cu persoana care nu bea decat apa.
Intrebarea este: Cine creste pesti ?
Sper ca nu am gresit ( am verificat de 2 ori)
A fost f. intresant de rezolvat.
Raspunsul este:
Germanul creste pesti. Si deasemenea tot el bea cafea (...si fumeaza Pride in casa verde
)
A fost f. intresant de rezolvat.
Raspunsul este:
Germanul creste pesti. Si deasemenea tot el bea cafea (...si fumeaza Pride in casa verde
)
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.