Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Era Complexitatii/moderatori:erwin&bufnila
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Odăi in Dialog - Dezbaterile Hanului > Arhipelagul Imaginii
Ovidiu Bufnila
Era C! Ce provocare! Acum se pot descalci misterele mari ale Lumii.
rolleyes.gif


PS: Il chem pe Erwin sa modereze acest metalog despre Misterele Lumii. Va invit pe toti sa participati. Aici vom face si desface.

1. In ce masura a fost previzibila in decada 80 aparitia lui Traian Basescu în legătură cu Încălzirea Globală? Ce legătură este între Teoria Fractalilor şi Încălzirea Globală? Care e raportul de asociere între Încălzirea Globală şi revoluţiile sau loviturile de stat ale anului 1989? Ce predicţii putem face pentru anul 2010?
rofl.gif
Erwin
Mulţumesc pentru invitaţie! smile.gif

Mai întâi o să definim noţiunile de bază, astfel ca abordarea să poată fi făcută din diverse puncte de vedere, treptat şi nonliniar. Totul curge, aşa că aceasta nu va fi o construcţie ci un fluid. Fluidul va fi mai lin sau mai turbulent în curgerea sa, dar ăsta-i şi scopul, să simulăm îndeaproape o realitate (im)perceptibilă...

Era n-o mai definim, cred că toată lumea e de acord că vorbim despre o unitate vagă de timp care se întinde de-a lungul unei perioade istorice distincte... wink.gif

Complexitate
Înainte vreme s-au observat în natură şi în unele aspecte practice ale civilizaţiei comportamente haotice ale materiei, în aparenţă nestructurate, nedeterministe şi necalculabile... Studiul lor s-a dovedit un domeniu fierbinte atunci când a apărut teoria matematică a haosului, teoria catastrofelor şi atractorii stranii care în mod uimitor şi aproape de neînţeles guvernează aceste comportamente, diferite de pura întâmplare... S-a născut astfel teoria sistemelor complexe, care pune la un loc toată matematica necesară într-un mod coerent şi abordabil, folosind ecuaţii de stare, parametrii complecşi, matrice sau latice, spaţii ale fazelor, topologii neliniare şi aşa mai departe... Denumirea de sisteme haotice a fost înlocuită cu mai pertinenta sisteme complexe iar studiul comportamentului lor se va numi "teoria sistemelor complexe"

~~~~ va urma ~~~~
Blakut
QUOTE
Care e raportul de asociere între Încălzirea Globală şi revoluţiile sau loviturile de stat ale anului 1989?


incalzirea globala -> teoretic cauzata de industrii grele, ineficiente sau/si care nu tin cont de normele de protectie a mediului, specifice tarilor comuniste (dar nu numai).
In timp ce comunismul dadea gres in din ce in ce mai multe locuri, oamenii observau de asemenea schimbari in mediul inconjurator (ca parca in anii 80 a aparut termenul de global warming....red fever...hehe, cineva parca s-a gandit la asta - oamenii sa asocieze culoarea rosie a graficelor ce reprezinta incalzirea globala cu rosul comunist... amandoua la fel de distructive).

... hai ca am aberat destul... e misto ca nu poti fi offtopic orice ai spune.
Erwin
Blakut:
QUOTE
... hai ca am aberat destul... e misto ca nu poti fi offtopic orice ai spune.


e foarte mişto! contribuie la dezvoltarea imaginaţiei! smile.gif dar sunt sigur că poţi mai mult de atât!
Ovidiu Bufnila
Ma bucur foarte mult ca puneti umarul la aceasta constructie atat de necesara despre Era Complexitatii. Hoinaresc prin multe forumuri dar nicaieri nu s-a ambitionat cineva la o asemenea incercare. Desigur, poate sunt mult mai multe lucruri placute de facut decat sa urci Golgota Ideilor Nebune. Ati putea sa-i chemati aici pe toti membrii forumului sa incercam cu totii sa definim Era Complexitatii? Arhipelagul Imaginii este o experienta unica in Internetul Romanesc. Voi ati construit acest frumos Arhipelag, voi toti. As fi cu adevarat foarte fericit daca veti veni cu totii aici sa incercam sa definim era in care traim. E foarte important. I-am putea da si un nume acestei dezbateri de exceptie.

Va multumesc,

un oarecare navigator lipsit de importanta
mwah1.gif
Erwin
offtopic
----------------------------------
vin mâine. azi mă doare capul
calfa
smile.gif Complexitatea "erei noastre" ? biggrin.gif Cred că noul secol va fi secolul Complexităţii, Stephen Hawking

In primul rand as observa noile achizitii in domeniul complexitatii aduse de intrepatrunderile din ce in ce mai multe ... intre discipline, pe masura ce ele pe de alta parte se inmultesc ... intre organizatii, pe masura ce ele pe de alta parte se inmultesc ... intre unitatile de organizare teritoriala (state, structuri supra-statale, regiuni economice, etc.), pe masura ce ele pe de alta parte se inmultesc ...

In al doilea rand, complexitatea creste pentru noi si in sensul ca ea ni se releva noua din ce in ce mai mult. Avem din ce in ce mai mult habar de complexitatile pre-existente erei noastre ...

Apoi, majoritatea numerelor importante pe Terra cresc (populatie, productie, poluare, ...). Dar Terra ramane la aproape acelasi nivel de intindere ... Creste "caldura globala" prin miscarile din ce in ce mai ample, mai multe si care implica pe din ce in ce mai multi. "Energia cinetica" creata de "descatusarea energiilor potentiale" o ... "incalzeste". biggrin.gif

Poate pe aici legaturile sugerate de Ovidiu ... smile.gif

In tot cazul, anii 80 au toate sansele sa fi fost ani ai revelatiilor in ce priveste noua era ...

QUOTE
In timp ce comunismul dadea gres in din ce in ce mai multe locuri, oamenii observau de asemenea schimbari in mediul inconjurator (ca parca in anii 80 a aparut termenul de global warming....red fever...hehe, cineva parca s-a gandit la asta - oamenii sa asocieze culoarea rosie a graficelor ce reprezinta incalzirea globala cu rosul comunist... amandoua la fel de distructive).


In rest ...

-... hai ca am aberat destul... e misto ca nu poti fi offtopic orice ai spune.
- e foarte mişto! contribuie la dezvoltarea imaginaţiei!


Esteee ? spoton.gif
Gothmog
Era Complexitatii este caracterizata in primul rand printr-un haos ordonat.Expansiunea posibilitatilor mentale si tehnologice a creat o situatie fara precedent in istorie.Deja putem sa incepem sa extirpam din imaginarul colectiv caracterul liniar al istoriei, si de fapt intreg caracterul liniar al curgerii timpului.Asta deoarece nu ne mai putem aseza in fata lumii pentru a o analiza, si nu pentru ca ne-am fi pierdut noi vreo aptitudine, ci pentru ca lumea nu mai are fata.Sau mai bine zis, are o infinitate.Era Complexitatii refuza sa mai joace rolul pe care predecesoarele ei l-au pregatit cu atata grija, si se incumeta la o reevaluare a sistemelor anterioare, reusind nu numai sa-si structureze principiile(daca se mai poate vorbi de principii) pe niste baze proprii, dar si sa determine transpunerea erelor anterioare in prezent prin perspectiva acelorasi principii.Era complexitatii nu mai prezinta unitate la niciun nivel in afara de cel lingvistic si tocmai asta ne determina sa privim cu atata suspiciune orice tentativa de reasezare a lucrurilor pe fagasul liniaritatii.Evident, nicio astfel de incercare n-are sorti de izbanda, deoarece drumul inapoi nu doar ca e blocat, ci a disparut complet.Haosul ordonat de care vorbeam nu sta pe loc, ci se extinde prin el insusi.Cu fiecare extensie a sa, ne apropriem tot mai mult de sublimarea haosului controlat in cel necontrolat, dar asta nu face obiectul topicului asta.
Orice definitie exhaustiva a Erei Complexitatii e de prisos;asta pentru ca ea nu va fi valabila mai mult de o clipa.

QUOTE (Blakut)
-... hai ca am aberat destul... e misto ca nu poti fi offtopic orice ai spune.
Erwin
QUOTE
Cu fiecare extensie a sa, ne apropriem tot mai mult de sublimarea haosului controlat in cel necontrolat, dar asta nu face obiectul topicului asta.


errr!
ai trecut din nebagare de seama peste Teoria Fractalilor, dar chiar este momentul ca ea sa intervina, pentru ca, din moment ce fractalii pot deslusi vremea meteorologilor, vor putea descalci si haosul erei complexitatii

calfa
Mi s-a parut interesanta observatia ca, daca un fluture poate provoca prin celebrul efect care ii poarta numele biggrin.gif o furtuna la mare departare, pentru ca atmosfera este foarte complexa, acelasi fluture nu ar clinti o masina, sau un alt obiect simplu. smile.gif

Mda, interesanta complexitatea asta.
cocosel
Foarte interesant topic ...complexitatea atrage dezordine,nebunie ...dezamagire uneori...in cel priveste pe marele Popeye desi a invatat pe vasul tranzitiei ca trebuie sa ocrotesti animalele si natura el tot loveste printr-un val puternic de caldura animalutele iesite la imperecheat ale politichiei romanesti...
Fractalii sunt de-a dreptul esentiali daca oamenii de stiinta s-ar pune de comun acord ca suntem vizitati de omuleti verzi rofl.gif .Ei pot influenta aparitia unor zone de trecere in lumi paralele asa cum in anii 80 vodka stalinista rivaliza whiskyului anglo-american.... rofl.gif
Propun pentru anul 2010 o era a supradimensionarii care sa depaseasca orice gandire etilista... rofl.gif o incalzire a globului care sa ne faca sa mergem mai des pe vasul inchiriat de Traian ,pe croaziera catre Uniunea statelor europene.... rofl.gif
QUOTE
-... hai ca am aberat destul... e misto ca nu poti fi offtopic orice ai spune.
Gothmog
QUOTE (Erwin @ 17 Jan 2007, 03:41 PM)
errr!
ai trecut din nebagare de seama peste Teoria Fractalilor, dar chiar este momentul ca ea sa intervina, pentru ca, din moment ce fractalii pot deslusi vremea meteorologilor, vor putea descalci si haosul erei complexitatii

Nu e nimic de descalcit, nimic de rezolvat.Dupa cum am spus, drumul inapoi nu mai exista.Era Complexitatii e complexa tocmai din cauza asta.
Erwin
Complexitatea a existat dintotdeauna... în natură. Și în civilizație. Că avem tehnologie avansată sau trăim în bordeie de lut e irelevant. Nu contează nici numărul, mulțimile sau calitățile lucrurilor. Complexitatea există în toate lucrurile, chiar și într-un strop de apă de ploaie...

Ca să avem complexitate deslușită trebuie să avem o înțelegere globală asupra lumii, să vedem extra-dimensiunile ei, mișcarea și diversitatea, să percepem structuralitatea și ierarhiile de ierarhii dar și sinteza, quintesența și adevărurile ei... legile naturii și conceptele sunt artefacte, simulări și modele ale lumii cunoscute, realitatea obiectivă e mai mult, întotdeauna mai complexă decât ne putem noi imagina la un moment dat. Ce putem spera să deslușim are un orizont dinamic, mereu mai departe...
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.