Oul Dogmatic
21 Aug 2004, 12:18 PM
Senatorul american de Iowa Jim Leach, a facut un apel de retragere al trupelor americane din Irak, ASAP( as soon as possible)
“Sometimes force is used to establish order, but sometimes force becomes a magnet for instability, and I’m afraid, with each passing week, the magnet aspect of the use of force in Iraq may be increasing.”
Cateodata forta este folosita pentru a restabili ordinea, dar cateodata forta devine un magnet care atrage instabilitatea, si ma tem ca , cu fiecare saptamana care trece, efectul de magnet al folosirii fortei in Irak este in crestere"
http://www.qctimes.com/internal.php?story_...is&c=24,1033460
dandanescu
21 Aug 2004, 09:09 PM
Deci revenind oarecum la subiect;
initiativa americana de atac preventiv a fost recent adoptata oficial de Iranieni,
in amenintari contra Israelului legate de centrele de cercetare nucleara ale celor doua tari.
Obiectia ca Iranul nu ar avea armele necesare pentru asa ceva
a fost deja adresata,
inclusiv din surse israeliene in articolele citate de mine rezulta ca
sistemul israelian antiracheta ARROW, care a avut primul "live test" recent in iulie 2004
a fost proiectat ca sa contracareze atacul cu rachete Iraniene de tip Shahab (3, 4).
In acelasi timp specialistii inca se indoiesc de capacitatea sistemului de a opri
salve de rachete din categoria mai sus mentionata.
Acest sistem (si eventual sistemul antiracheta Patriot care insa este proiectat pentru alti parametrii)
este singurul cel putin in teorie capabil de a contracara atacuri executate cu IRBM-uri.
Avioane sofisticate sau rachetele de diverse alte tipuri pot fi folosite pentru descurajare sau represalii,
insa nu pot opri direct atacuri executate cu IRBM.
Amintiti-va, SCUD era un sistem extrem de rudimentar, si totusi
daca ar fi fost inarmat cu ANM-uri era un pericol grav si imposibil de contracarat...
IRBM-urile astea Iraniene (Shahab 3, 4) sunt rezultatul unui efort comun intre DPRK, Rusia si China.
Iar faptul ca sunt (auto)mobile le face greu de anihilat la sol,
este necesara o munca minutioasa, perseverenta si totusi fara certitudinea succesului.
In termeni de politica si drept international,
aceasta initiativa (atacul preventiv) este extrem de riscanta,
deoarece deterioreaza echilibrul si asa fragil in unele zone.
Practic cursa inarmarilor nucleare este acum motivata de realizarea ca este singura sansa,
oricit de mica ar fi aceasta sansa, de a te feri de un atac preventiv prin surprindere.
Cu alte cuvinte, daca nu se actioneaza urgent pentru schimbarea acestui curs,
se va ajunge la un nou razboi rece in jurul amenintarilor nucleare.
Cu eventuala varianta de atacuri nucleare teroriste inclusiv pe teritoriul USA.
Tot petrolul din Iraq nu merita asa ceva...
SORIN
22 Aug 2004, 08:45 PM
QUOTE |
Iar faptul ca sunt (auto)mobile le face greu de anihilat la sol, este necesara o munca minutioasa, perseverenta si totusi fara certitudinea succesului. |
Poate ma luminezi putin....ce inseamna (auto) Mobile???
QUOTE |
In termeni de politica si drept international, aceasta initiativa (atacul preventiv) este extrem de riscanta, deoarece deterioreaza echilibrul si asa fragil in unele zone. |
E riscanta, dar din alte cauze
Toate bune....
Sorin.
dandanescu
22 Aug 2004, 11:30 PM
QUOTE (SORIN @ 22 Aug 2004, 09:58 PM) |
QUOTE | Iar faptul ca sunt (auto)mobile le face greu de anihilat la sol, este necesara o munca minutioasa, perseverenta si totusi fara certitudinea succesului. |
Poate ma luminezi putin....ce inseamna (auto) Mobile???
|
Adica nu sunt amplasate in locatii fixe, avind autonomie de deplasare si
performanta de deplasare in teren suficienta ca sa se ascunda in teren mai dificil si fara drumuri.
Asta inseamna ca trebuie sa le cauti pe o arie foarte mare, acolo unde au IRBM-urile astea acces.
dead-cat
23 Aug 2004, 01:26 AM
AFAIK Shahab 3 e un No Dong, pe cind Shahab 4 are sistemul de propulsie de la SS-4. adica Shahab 3 e un descendent Scud D. cam obsolet totusi ca tehnologie...
parca prin anii '60 (RS20P ?) s-a trecut la a monta ICBM-uri pe lafette mobile (unele railroad-mounted) ca imbunatatesc capacitatea second-strike, neputind fi gasite toate in situatia unui first-strike.
dandanescu
23 Aug 2004, 04:43 AM
Asa e, nu sunt ele virfuri tehnologice, dar Shahab 3 este considerat
o amenintare serioasa daca este echipat nuclear,
deoarece are raza suficient de mare ca sa atinga tinte semnificative (inclusiv in Israel).
Si cum am mai zis, intr-o lume cu o singura supraputere,
Rusia, China si DPRK contribuie cit pot la efortul Iranian de a perfectiona aceste rachete,
din motive evidente.
...Un concept interesant este arma nucleara "politica" spre deosebire de cea militara.
Astfel, arme nucleare rudimentare si in cantitati mici prezinta totusi avantaje politice marcante
bazate pe descurajarea adversarului.
Eclectic
23 Aug 2004, 05:40 PM
Nu stiu in ce masura SUA pot fi descurajate, orice amenintari ar fi adresate.
dandanescu
23 Aug 2004, 10:48 PM
QUOTE (eclectic @ 23 Aug 2004, 06:53 PM) |
Nu stiu in ce masura SUA pot fi descurajate, orice amenintari ar fi adresate. |
Tocmai asta este "farmecul" jocului politic,
ca te lasa mereu sa ghicesti care cacialma tine si care nu...
Razboiul rece era un astfel de joc de descurajare reciproca.
Dar parca nu stim cu totii cum se face ca Fidel este inca la putere?
Desigur ca la vremea respectiva s-a vorbit numai de retragerea rachetelor sovietice din Cuba,
nu s-a suflat o vorba in presa de retragerea rachetelor similare americane din Turcia...
Daca consideri acest aspect plus angajamentul american ca nu vor ataca vreodata Cuba,
mi se pare ca de fapt descurajarea merge cu oricine,
daca amenintarea este credibila.
Si inca un aspect... Iraq a fost atacat deoarece
s-ar putea sa devina o amenintare...
In schimb in DPRK exista deja rachete cu raza lunga si arme nucleare...
dar si o armata care ameninta credibil orasul Seul, spre exemplu...
(circa 18 000 de piese de artilerie in bunkere subterane pe raza de atac
asupra capitalei sud-coreene dupa estimari americane)
...E drept ca nici nu este petrol in Coreea de Nord
Eclectic
24 Aug 2004, 01:31 AM
Dar nu stiu daca in Razboiul Rece s-a pus problema cacialmalelor.
dandanescu
24 Aug 2004, 02:16 AM
Mie asa mi s-a parut... uite un exemplu semnificativ:
"StarWars" / Strategic Defense Initiative a lui Reagan,
care desi s-a dovedit intre timp ca nu era nicidecum o amenintare serioasa,
(dupa cum indicau si estimarile initiale atit rusesti cit si americane)
a oferit avantaje foarte importante americanilor,
tocmai deoarece sovieticii ramasesera totusi cu
un semn de intrebare "Dar daca cumva le iese, ca prea le zice (Reagan) cu foc...?"
Ce vrei, artist...
dead-cat
8 Sep 2004, 10:10 AM
ieri, numarul de soldati americani cazuti in Iraq a depasit cifra de 1000.
March
8 Sep 2004, 11:28 AM
QUOTE (dandanescu @ 24 Aug 2004, 01:01 AM) |
In schimb in DPRK exista deja ... si arme nucleare...
|
O sursa pentru asta va rog.
Tks
March
1 Oct 2004, 05:35 PM
Astia sunt luptatori pentru libertatea Irakului ? Care isi omoara proprii copii ?
Criminali e putin spus. Criminali care arunca cu noroi( ca sa folosesc un cuvant bland) pe religia islamica
Vad ca simpatizantii lor de pe aici tac din nou chitic
Zeci de copii masacrati de teroristi in IrakTrei atentate cu bomba in
Bagdad s-au soldat cu peste 41 de morti, din care 34 de copii . Alti peste 200 de raniti sunt in spitale .
sorin666
1 Oct 2004, 06:02 PM
QUOTE (March @ 1 Oct 2004, 05:48 PM) |
Astia sunt luptatori pentru libertatea Irakului ? Care isi omoara proprii copii ? Criminali e putin spus. Criminali care arunca cu noroi( ca sa folosesc un cuvant bland) pe religia islamica Vad ca simpatizantii lor de pe aici tac din nou chitic
Zeci de copii masacrati de teroristi in Irak
Trei atentate cu bomba in Bagdad s-au soldat cu peste 41 de morti, din care 34 de copii . Alti peste 200 de raniti sunt in spitale . |
Faptul ca exista mai multi nebuni la arabi decat la altii nu inseamna ca "excursionistii cu tancul" care au transformat o dictatura abuziva, dar LAICA intr-un viitor stat islamic sunt la ei acasa...
Fara "prezenta lor benefica" poate ca ar fi fost mai "bine"
March
1 Oct 2004, 06:06 PM
Prezenta tancurilor alea nu poate fi o scuza pentru uciderea copiilor aia !
dandanescu
1 Oct 2004, 07:03 PM
Cit despre sutele de mii de copii iraqieni morti
dupa ce s-au imbolnavit din lipsa de apa potabila, si medicamente,
barajele fiind bombardate (de Coalitie, adica...) in primul razboi din Golf??
Acolo care o fi scuza?
...Ar trebui sa diferentiem aici propaganda in scop politic
de compasiunea autentica.
Si sa nu insultam inteligenta cititorului cu aceleasi clisee rasuflate.
(de exemplu, cine a inventat expresia "collateral damage" si de ce?
)
Chiar crede cineva ca Iraqienii omoara intentionat copiii iraqieni?
In schimb cine intelege ce cruzime oribila este un razboi
ar fi poate indreptatit
sa-i critice pe aceia care pornesc razboaie.
Si din ce motive?
ANM-uri? nici vorba...
Dictatura? Pai uite ca trasera concluzia (americanii)
ca nu se poate democratie in Iraq,
s-ar multumi cu orice dictator sa faca ce stie el ca sa fie ordine,
atita vreme cit primeste ordine de la americani.
dandanescu
1 Oct 2004, 07:56 PM
QUOTE (March @ 8 Sep 2004, 02:41 AM) |
QUOTE (dandanescu @ 24 Aug 2004, 01:01 AM) | In schimb in DPRK exista deja ... si arme nucleare...
|
O sursa pentru asta va rog. Tks
|
Iata doua link-uri (de fapt o singura sursa) cu articole credibile pe tema asta:
http://www.cfr.orghttp://www.foreignaffairs.org Recent DPRK a declarat ca au terminat procesarea a circa 8000 de bare de plutoniu.
Aceasta le-ar permite constructia a circa 5 arme nucleare,
care sa fie adaugate celor 1 sau 2 presupuse deja existente.
Toate sursele indica faptul ca in acest moment
problema se pune de a limita cumva sursa de material nuclear,
nu mai este nici o indoiala ca DPRK este capabila sa construiasca arma nucleara.
E tot atit de adevarat ca nici nu au detonat vreuna ca sa demonstreze.
Oul Dogmatic
3 Oct 2004, 04:39 AM
Oricat se cauta devierea atentiei si dirijarea intelegerii motivelor acestui razboi totusi.....dupa ce s-a terminat razboiul ( ca asa au declarat americanii) ceea ce este inca acolo se numeste REZISTENTA!
Uite ce spun fetele rascumparate cu $1 milion de italieni
Spre diperarea..politicienilor simpatizanti ai USAului.
dandanescu
3 Oct 2004, 06:23 AM
Pe la inceputul razboiului din Iraq, Pentagonul si administratia americana
faceau mare caz pe chestia ca - aviz amatorilor
-
USA ar fi capabile sa poarte concomitent
trei razboaie de tipul celui din Iraq.
Mda... dar atunci cum se face ca in momentul in care
o forta de circa 3000 de militari americani sprijiniti de aviatie, elicoptere si tancuri
au reusit (din nou) sa ocupe orasul Samara
(insotiti de niste figuranti pe post de "noua armata Iraqiana"
)
nu sunt totusi capabili sa precizeze daca vor fi acum in stare
sa mentina controlul in zona proaspat curatata de insurgenti
Cit despre Falluja, de unde americanii s-au mai retras odata cu rezultate nesatisfacatoare,
acolo cel mai recente stiri vorbesc mai ales despre "collateral damage" (printre care doi bebelusi)
in urma bombardamentelor de precizie cu "pinpoint accuracy smart bombs"
decit de rezultate militare semnificative.
Un rezultat totusi e semnificativ, in ce priveste mentinerea ostilitatilor in Iraq:
-americanii nu pot sa se retraga deoarece haosul care ar urma
ar face epoca Saddam sa fie privita ca un fel de paradis terestru
-acei americani fara slujbe pot oricind sa se inroleze
-companiile furnizoare pentru razboi produc venituri colosale.
Ce mai conteza in acest context un deficit american record??
Oul Dogmatic
15 Nov 2004, 05:18 PM
Fortele "coalitiei" care au adus democratia in Irak omoara populatia civila din plin. Ajutoarele de le Crucea Rosie nu au voie sa intre in zona....imi aminteste de decimarea satelor de vietnamezi, copii, femei,batrani neputinciosi in fata salbaticiei soldatilor americani aducatori de libertate.
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/a...ping_fallujah_1http://www.news.com.au/common/printpage/0,...1389249,00.htmlFalluja a fost ras de pe fata pamintului, victorie, in acelasi timp alte fronturi se deschid in alte parti. Pana nu-i omoara pe toti irakienii nu se va putea instaura nici o democratie. Cam cat credeti ca dureaza exterminarea? Inca un an, poate doi? Dupa aceea putem emigra in Irak sa instauram legile civilizatiei crestine pe pamintul Babilonului!
Oul Dogmatic
26 Nov 2004, 07:52 AM
Deci cu Falluja s-a terminat. N-au gasit insurgentii straini in schimb au omorat populatie civila( cateva mii) si au distrus orasul, adica l-au ras. Acum urmeaza Mosul, oras cu 2 mil de oameni. Oare cati vor omori si aici? Si pe urma, alt oras?
talusa
26 Nov 2004, 09:33 AM
Nu au gasit pentru ca au fost omorati sau au fugit Cat despre "populatia civila", ca si in alte locuri, "revolutionarii islamici" obisnuiau si acolo sa foloseasca aceasta populatie ca "scut uman"
March
26 Nov 2004, 04:44 PM
Cativa mai au putin si o sa inceapa sa strige
allah-u-akbar printre lacrimile de crocodil pe care le varsa pe aici
jet li
2 Dec 2004, 12:33 AM
Terorismul este un razboi de moda veche, ei ne vor morti pe toti, nu-si pierd timpul cu chestii ca onoare, sau lupta numai intre soldati, scopul lor este distrugerea tribului inamic adica noi. Modul in care duc acest razboi nici nu putea fi altul, daca ar incerca sa lupte "cinstit" ar fi invinsi. Oricum "cinstit" in razboi nu exista niciodata, ar trebui sa se lupte armate de aceeasi marime cu aceleas arme, cu aceiasi oameni si asezare in teren. Lor le e usor sa duca razboiul ,spre deosebire de noi care nu ii gasim, si ne pastram conceptiile morale de a nu lupta cu civilii. Dar asta e relativ, si se intampla pentru ca ne permitem, suntem mai puternici ca ei. Daca teroristii ar ataca cu o bomba nucleara sau ceva de genu asta, am lasa toata morala la o parte pentru ca suntem doar oameni si ne place sa traim
dead-cat
2 Dec 2004, 11:02 AM
QUOTE |
Terorismul este un razboi de moda veche, ei ne vor morti pe toti, nu-si pierd timpul cu chestii ca onoare, sau lupta numai intre soldati, scopul lor este distrugerea tribului inamic adica noi. |
Chestiile de mai sus sunt valabile pentru cam orice razboi purtat pina acum.
Minerval
2 Dec 2004, 12:52 PM
Cat de infam si cat de liber se discuta, in aceste timpuri, despre aducatorii si infaptuitorii libertatii mondiale. Cat de otravite si cat de ascutite sunt sagetile mintii celor care doresc sa instaureze panica, neancredere in sistem. Cat de pagubos poate fi acest curs al evenimentelor? Domnilor daca nu ar fi fost pentru sacrificiul SUA acum ati fi vorbit germana, si zig heil in sus si in jos. Ce bine este sa te bucuri de libertate si de democratie, asa cum se prezinta ele la ora actuala, cu deficientele lor. Verstehen sie, was ich versuche einzubeziehen?
Heilliege!
Oul Dogmatic
3 Dec 2004, 05:01 AM
Cat de dezarmanta este ignoranta si cat de usor pot fi manipulati cei limitati si usor de multumit cu o reclama luminoasa! Cate minuni poate face propaganda matzului plin si secatuirea spiritului! Cat de fara speranta este soarta omenirii care a intrat pe mana putinilor la minte si a cozilor de topor! Unde duce starea de euforie produsa de iluzia unei prosperitati echivoce si a viselor desarte! Ce minuni face ispita indestularii si minciuna imbracata in blugi! Domnilor si doamnelor cand a intrat SUA in razboi si de ce a fost de partea bolsevicilor care au dus jumatate din Europa de rapa si au casapit 30 de milioane de oameni ( nu evrei ) !
Libertatea si democratia de care se bucura lumea de la razboi in coace! O mica recapitulare domnilor: democratia instaurata in Vietnam, in Coreea, in toata Africa, in Iugoslavia, in Afganistan, si acum admiram cu interes istaurarea cu forta a democratiei si libertatii in Irak! Se observa cat de multumiti si fericiti sint irakienii cu asemenea binefacere cazuta "din cer"!
Nu ma mira de loc ca exista si conceptii din astea parca copiate de la sedinta de partid( doar ca persoanele sint altele) pina la urma...fericiti cei saraci cu duhul!
QUOTE |
Libertatea si democratia de care se bucura lumea de la razboi in coace! O mica recapitulare domnilor: democratia instaurata in Vietnam, in Coreea, in toata Africa, in Iugoslavia, in Afganistan, si acum admiram cu interes istaurarea cu forta a democratiei si libertatii in Irak! Se observa cat de multumiti si fericiti sint irakienii cu asemenea binefacere cazuta "din cer"! |
Iran si Siria stau acum la coada sa primeasca binefacerea.
MIA
12 Apr 2005, 12:28 PM
Sau sunt eu ramas in urma sau ceva e ciudat in
stirea asta ...
Tehnologia avioanelor de spionaj fara pilot nu este ( in principiu ) destul de complexa pentru a nu fi accesibila unei miscari de gherila ca Hezbolahul ?
Sau o fi de fapt vorba de vreun nou ... ajutor "divin" ?
March
12 Apr 2005, 01:12 PM
Sigur ca ai ramas in urma. CIA le-a pasat
drone aia pe care o recuperase din arsenalul lui Saddam
MIA
12 Apr 2005, 01:25 PM
QUOTE (March @ 12 Apr 2005, 02:12 PM) |
Sigur ca ai ramas in urma. CIA le-a pasat drone aia pe care o recuperase din arsenalul lui Saddam |
Fireste ...
March - tu te-ai trezit cu fata la cearsaf sau care e problema ta ?
carpatic
12 Apr 2005, 03:14 PM
De ce sa nu fie accesibila ? Cine a zis ca Hezballah-ul nu are bani ?
MIA
12 Apr 2005, 03:34 PM
QUOTE (carpatic @ 12 Apr 2005, 04:14 PM) |
De ce sa nu fie accesibila ? Cine a zis ca Hezballah-ul nu are bani ? |
Pai nu cred ca doar banii sunt problema aici.
Nu trebuie si ceva personal specializat/instruit, o anumita infrastructura, s.a.m.d. ?
talusa
12 Apr 2005, 03:54 PM
QUOTE (MIA @ 12 Apr 2005, 04:34 PM) |
QUOTE (carpatic @ 12 Apr 2005, 04:14 PM) | De ce sa nu fie accesibila ? Cine a zis ca Hezballah-ul nu are bani ? |
Pai nu cred ca doar banii sunt problema aici. Nu trebuie si ceva personal specializat/instruit, o anumita infrastructura, s.a.m.d. ? |
Ce infrastructura?
Il cumperi...il lansezi....ca de aterizare[sau..de reintoarcere, ca sa citez articolul!] au grija altii!!!
Si arati la toata lumea cat de inaintat esti[mai ales daca esti si tolerata...deocamdata!!]
Sau ai citit undeva ca ei au si fabricat acest avion fara pilot?
MIA
12 Apr 2005, 04:05 PM
QUOTE (talusa @ 12 Apr 2005, 04:54 PM) |
Sau ai citit undeva ca ei au si fabricat acest avion fara pilot? |
Nu - dar tot ar fi "interesant" de aflat cine le-a dat asa ceva ...
Ca ma indoiesc ca se poate obtine din contrabanda un astfel de avionas ca un AK-47.
March
12 Apr 2005, 04:13 PM
Mai, ce mai continui cu insinuarile . Nu ti-am spus ca CIA le-a dat drona asta
Si au lansat-o tocmai acum , cu prilejul vizitei lui Sharon in Texas, ca motiv de
persuaziune Ce nu-ti place "muzica" asta
MIA
12 Apr 2005, 04:16 PM
QUOTE (March @ 12 Apr 2005, 05:13 PM) |
Mai, ce mai continui cu insinuarile . Nu ti-am spus ca CIA le-a dat drona asta Si au lansat-o tocmai acum , cu prilejul vizitei lui Sharon in Texas, ca motiv de persuaziune Ce nu-ti place "muzica" asta |
Dispari ...
Ca sa ma prostesc si eu in stilul tau : de ce ar fi trebuit sa o faca de vreme ce doar SUA e oricum la cheremul lui Sharon ?
Ai chef sa fii serios au ba ?
talusa
12 Apr 2005, 04:46 PM
QUOTE (MIA @ 12 Apr 2005, 05:05 PM) |
QUOTE (talusa @ 12 Apr 2005, 04:54 PM) | Sau ai citit undeva ca ei au si fabricat acest avion fara pilot? |
Nu - dar tot ar fi "interesant" de aflat cine le-a dat asa ceva ... Ca ma indoiesc ca se poate obtine din contrabanda un astfel de avionas ca un AK-47. |
Hei si tu.....pe piata republicilor alea [foste URSS] se gaseste cam de toate!
Dar...ai auzit tu sa fi facut ceva pagube avionul acela?
Sau a fost un zbor din acela, care sa demonstreze..".uite ce muschi dezvoltati avem"
[dupa aceea vine schema cu..."luati-l de pe mine ca-l omor!"
]
MIA
12 Apr 2005, 05:04 PM
QUOTE (talusa @ 12 Apr 2005, 05:46 PM) |
Hei si tu.....pe piata republicilor alea [foste URSS] se gaseste cam de toate!
Dar...ai auzit tu sa fi facut ceva pagube avionul acela?
|
Nu - si nici nu cred ca a fost asta intentia ...
Oare se gasesc de toate si in mod normal sau doar daca se primeste ... "binecuvintarea de sus" pentru niste livrari mai speciale ?
talusa
12 Apr 2005, 08:48 PM
In cazul Hezbullah...binecuvantarea vine de la Moscova si...Teheran!
Iar marfa este livrata prin aeroportul din Damasc!
MIA
13 Apr 2005, 08:01 AM
QUOTE (talusa @ 12 Apr 2005, 09:48 PM) |
In cazul Hezbullah...binecuvantarea vine de la Moscova {...} |
Pai asta cred si eu ca e cea mai importanta "binecuvintare" ( chiar nemusulmana ...
).
Ca iranienii pot sa faca mai degraba galagie - ca mira-m-as sa aiba chestii prea sofisticate si de exportat.
carpatic
13 Apr 2005, 10:47 AM
In legatura cu relatia Moscova-Tehran-Hezballah multi si-au dat cu parerea si chiar au iesit studii voluminoase prin anii '80 care demonstrau ca de fapt Hezballah este ... o adunare de comunisti care sunt musulmani, adica un soi de comunism special creat la Moscova si exportat prin filiera iraniana (in special prin partidul Tudeh) in lumea shiita. Unii au mers si mai departe cu delirul considerand doctrina lui Khomeini ca "un shiismo-comunism". Ca Moscova avea coditza bagata in Iran in revolutia din '79 nu incape indoiala, Khomeini s-a folosit in mod clar de membrii Tudeh atunci, dar a avut grija sa ii elimine la modul radical cand si-a consolidat puterea.
Melanj intre comunism si islam s-a incercat si cu alte ocazii (si in alte locuri), ca parte a efortului Moscovei de a pune piciorul ferm in zona orientului mijlociu si de a contracara influenta americana. Reactia majoritatii insa nu a fost favorabila, desi comunismul miza pe un fundal propice intr-un aspect esential - aspectul comunitar al Islamului, accentul care se pune pe comunitate ca un tot unitar si obligatia de a ajuta comunitatea sau pe cei defavorizati din cadrul ei. Lucrurile astea insa vin din traditia veche a Islamului si sunt indisolubile de religie, comunismul ca idee a fost acceptat doar atata timp cat era manifestarea politica a independentei fata de occident, nu si atunci cand incerca sa modeleze societatea si distributia efectiva a bunurilor in cadrul societatii.
MIA
13 Apr 2005, 11:02 AM
Eu nu ma refeream la acest aspect - dar ai putea sa-mi indici niste adresa cu pareri pro si contra pe tema asta ?
Pare interesant ce zici.
talusa
13 Apr 2005, 11:24 AM
Nu are nici o legatura "comunismul si islamul" cu faptul ca Hizbullah este intretinut finaciar si logistic de cei din Teheran...iar fara "acoperirea siriana[atat ca armata, cat si ca logistica!!]...nu prea cred ca ar fi fost acestia "raspanditi" in sudul Libanului].
Cat despre...amestecul Moscovei...inca mai are un cuvant de spus in tranzactiile de armament[ale fostelor republici!]
Asa ca....nu este neaparat necesar sa fie aici amestecate "ideologii" sau sa fie deshumat Choumeini!
P.S.Nu incerca sa cazi in "pacatul" Mariei Luiza si sa incepi sa "cirezi trunchiat"...asta duce la scfoaterea citatului din context!
Cele doua "binecuvantari" sunt inseparabile si nui au legatura cu "islamismul sau crestinismul"
MIA
13 Apr 2005, 01:11 PM
QUOTE (talusa @ 13 Apr 2005, 12:24 PM) |
Cele doua "binecuvantari" sunt inseparabile si nui au legatura cu "islamismul sau crestinismul" |
In cazul folosirii de avioane pilot cred ca binecuvintarea vine dintr-o singura sursa, cea subliniata ...
Si nu cred nici eu ca ( mai ) are ceva de-a face cu islamismul si comunismul cit cu calculele geopolitice pragmatice si cinice ale Moscovei de-asi baga coada intr-o zona a Globului care nu de asa ceva nu are nevoie.
March
13 Apr 2005, 01:28 PM
QUOTE (talusa @ 13 Apr 2005, 01:24 PM) |
Cat despre...amestecul Moscovei...inca mai are un cuvant de spus in tranzactiile de armament ale fostelor republici!
|
Via Transnistria
abis
13 Apr 2005, 01:35 PM
Cum nu ma pricep la arme, intreb si eu: Rusia produce drone?
March
13 Apr 2005, 01:57 PM
N-am auzit pana acuma. Da' cu secretomania lor...
MIA
13 Apr 2005, 02:09 PM
QUOTE (abis @ 13 Apr 2005, 02:35 PM) |
Cum nu ma pricep la arme, intreb si eu: Rusia produce drone? |
Din cite stiu eu da ( si se pare ca taica
Google! imi da dreptate ... ).
abis
13 Apr 2005, 04:04 PM
Din cate inteleg eu, abia s-au terminat testele. Probabil ca nici nu-s produse inca prea multe drone. Sunt arme de ultima generatie si deja sa le fi dat Hezbollahului?
Sigur drona lansata de Hezbollah este ruseasca?
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,
click aici.