Versiune completa:Daca Voi Nu Ma Vreti, Eu Va Vreau!
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
| QUOTE (toxic @ 17 Mar 2005, 05:31 AM) |
| Minciuna nu e un gen de distractie. Si apoi, pe topicul asta se discuta o tema serioasa . |
Ca bine zici dar cred ca ai memorie scurta...cine l-a spart eu sau tu?
| QUOTE |
| Toxica : Hahahahhhaha. Si unde le-ai cunoscut? Pe chat ? Sau chiar ai trait in Arabia Saudita sau alta tara araba? |
Era un neadevar si trebuia sa il scot in evidenta . Si e si foarte hilar , asa ca nu m-am putut abtine si am ras . 
| QUOTE (toxic @ 17 Mar 2005, 05:49 AM) |
| Era un neadevar si trebuia sa il scot in evidenta . Si e si foarte hilar , asa ca nu m-am putut abtine si am ras . |
Toxico daca tot te-ai bagat la d'astea grele cel putin osteneste-te sa scoti in evidenta o idee pertinenta cu topicul. Tu comentezi ideile sau faci investigatii?
| QUOTE |
| Am cunoscut multe femei musulmane cu puteri in familie si asupra barbatului pe care multe europence sau americance nu le au si cu o viata mult mai linistita si lipsita de grija zilei de maine. |
Hay, fara nici o rautate, iti spun ceva. Arabii musulmani au reusit sa faca din femeile
lor , de fapt , ce toti barbatii din lume ar vrea sa faca din femeile lor.
Niste servitoare. ( eu nu, din cauza ca sint feminist
)Spun asta fara rautate, am vazut cu ochii mei.
Ai sa spui ca sint subiectiv , ca nu-i cunosc bine, ca generalizez.
Chestia e ca femeile lor se simt fericite asa, sint crescute
de mici in spiritul de "supunere". Unele se emancipeaza,insa
an de an, cele doar !!! suspectate ca au "umblat cu baieti"
sint impuscate sau injunghiate de un frate care "spala rusinea
familiei" si e atat de satisfacut ca spalatul asta il face un
locuitor permanent al inchisorii.Mandria arabeasca.
Insa am vazut si femei arabe musulmane emancipate, adevarat emancipate
si foarte invatate si culte, chiar cu putere asupra barbatului cum spui tu.
Dar sint exceptii, de obicei arabi nu foarte religiosi.
In rest, cultura lor e frumoasa, muzica lor, la prima auditie,
ceva insuportabil, dar daca incerci sa o intelegi, gasesti noi
"culori muzicale".
Orice popor are frumusetile lui care sint ascunse bine
daca exista ura si indiferenta de a intelege mentalitatea
lor. Si a le respecta , total , religia.
Repet, islamul extremist nu respecta si nu recunoaste
alte religii , nu multi inteleg asta.
Trebuie inainte de toate inteles un lucru esential - spatiul islamic este foarte fragmentat si foarte divers, e complet deplasat sa judeci zona locuita de musulmani ca un tot unitar si uniform. Cauzele acestor diferentieri sunt multiple, dar cateva din cele mai importante trebuie constientizate:
1)Substratul etnic - doar o parte din musulmani sunt arabi, vaste spatii musulmane sunt locuite de popoare cu radacini adanci in istorie, care au mostenit specificul inaintasilor, influentele religiilor anterioare, cultura si traditiile vechi. In multe locuri substratul gentilic-tribal e covarsitor si dicteaza inclusiv modul de aplicare al Shariei si interpretarea ei, dar si raportarea la evolutiile politice si sociale din zona. Chiar daca statele in care aceste comunitati traditionale locuiesc sunt (cel putin declarativ) pro-reformiste codul traditional e respectat cu strictete, ba chiar cu habotnicie, desi de multe ori aplicarea cutumei traditionale (chiar daca e combinata cu Sharia) duce la conflicte deschise intre comunitatile respective si autoritatea statala. Alt aspect important, membri acestor comunitati traditionaliste, transplantati din diverse motive in societarea occidentala, continua sa se comporte conform cu intransigenta legilor cutumiare. Asta e de cele mai multe ori cauza pentru care occidentalii sunt socati si resping cu indarjire, generalizand, Islamul in sanul comunitatilor vestice.
2)Substratul religios - Islamul e foarte fragmentat, dincolo de separatia clasica intre Sunniti (si ei cu cele 4 scoli) si Shiiti (cu cele mai importante 2 curente: septimani si duodecimani) exista o multime de "deviatii", unele dintre ele cu greu incadrabile in Islam, altele combinand Islamul cu alte religii ale zonei. Radicalii fiecareia din aceasta diversitate de "tabere" sunt vehement impotriva ... tuturor celorlalti. Mai ales cand cineva din exterior are interesul sa atate (din diverse motive... geopolitice sau chiar mai meschine) acest radicalism se produc conflicte sangeroase.
3)Regimul politic - de la dictaturi teocratice, la monarhii radicale, la pseudo-socialisme sau incercari de democratie laica.
Orice incercare de a vorbi despre un aspect al societatii islamice poate cu usurinta sa devina o uriasa lucrare in care sa se trateze cel putin o parte din CAZURI.
1)Substratul etnic - doar o parte din musulmani sunt arabi, vaste spatii musulmane sunt locuite de popoare cu radacini adanci in istorie, care au mostenit specificul inaintasilor, influentele religiilor anterioare, cultura si traditiile vechi. In multe locuri substratul gentilic-tribal e covarsitor si dicteaza inclusiv modul de aplicare al Shariei si interpretarea ei, dar si raportarea la evolutiile politice si sociale din zona. Chiar daca statele in care aceste comunitati traditionale locuiesc sunt (cel putin declarativ) pro-reformiste codul traditional e respectat cu strictete, ba chiar cu habotnicie, desi de multe ori aplicarea cutumei traditionale (chiar daca e combinata cu Sharia) duce la conflicte deschise intre comunitatile respective si autoritatea statala. Alt aspect important, membri acestor comunitati traditionaliste, transplantati din diverse motive in societarea occidentala, continua sa se comporte conform cu intransigenta legilor cutumiare. Asta e de cele mai multe ori cauza pentru care occidentalii sunt socati si resping cu indarjire, generalizand, Islamul in sanul comunitatilor vestice.
2)Substratul religios - Islamul e foarte fragmentat, dincolo de separatia clasica intre Sunniti (si ei cu cele 4 scoli) si Shiiti (cu cele mai importante 2 curente: septimani si duodecimani) exista o multime de "deviatii", unele dintre ele cu greu incadrabile in Islam, altele combinand Islamul cu alte religii ale zonei. Radicalii fiecareia din aceasta diversitate de "tabere" sunt vehement impotriva ... tuturor celorlalti. Mai ales cand cineva din exterior are interesul sa atate (din diverse motive... geopolitice sau chiar mai meschine) acest radicalism se produc conflicte sangeroase.
3)Regimul politic - de la dictaturi teocratice, la monarhii radicale, la pseudo-socialisme sau incercari de democratie laica.
Orice incercare de a vorbi despre un aspect al societatii islamice poate cu usurinta sa devina o uriasa lucrare in care sa se trateze cel putin o parte din CAZURI.
| QUOTE |
| Unele se emancipeaza,insaan de an, cele doar !!! suspectate ca au "umblat cu baieti"sint impuscate sau injunghiate de un frate care "spala rusinea familiei" si e atat de satisfacut ca spalatul asta il face un locuitor permanent al inchisorii.Mandria arabeasca. |
Dupa cum a explicat carpatic nu putem generaliza nici ca e numai asa sau numai altfel. Chestia e ca asa e la ei si nimeni care se naste acolo nu viseaza sa traiasca altfel. Oricat ai vrea sa intervii sa salvezi femeile asuprite, cum o faci? Le rapesti? Le rupi de familii de frati, surori, parinti, copii ? Le impingi dintr-un rau in altul? Dar abuzurile impotriva femeilor cu razbunari si injunghieri nu sint dictate de dogma religioasa, sint obiceiuri ale locului care de multe ori nu-si au radacina in religia islamica.
| QUOTE (Maria Luiza @ 18 Mar 2005, 06:54 AM) |
| Chestia e ca asa e la ei si nimeni care se naste acolo nu viseaza sa traiasca altfel. |
Asta e material de perla .
| QUOTE (Maria Luiza @ 18 Mar 2005, 06:54 AM) |
| Dupa cum a explicat carpatic nu putem generaliza nici ca e numai asa sau numai altfel. Chestia e ca asa e la ei si nimeni care se naste acolo nu viseaza sa traiasca altfel. Oricat ai vrea sa intervii sa salvezi femeile asuprite, cum o faci? Le rapesti? Le rupi de familii de frati, surori, parinti, copii ? Le impingi dintr-un rau in altul? Dar abuzurile impotriva femeilor cu razbunari si injunghieri nu sint dictate de dogma religioasa, sint obiceiuri ale locului care de multe ori nu-si au radacina in religia islamica. |
Ce aparatoare a dreptului femeii la continuitatea obiceiului esti!
Ma gandesc ca in stilul asta aperi si FGM, ca doar e o traditie. Doar nu vrei sa le micsorezi sansele de a se casatori sau cine stie, prestigiul in societate
| QUOTE |
| Dar abuzurile impotriva femeilor cu razbunari si injunghieri nu sint dictate de dogma religioasa, sint obiceiuri ale locului care de multe ori nu-si au radacina in religia islamica. |
Si in Europa se mai practica chestii din astea. Am vazut un documentar despre satul in care s-a filmat Zorba grecul si ziceau ca la ei se practica vendeta (act constând într-o ură neîmpăcată şi o dorinţă arzătoare de răzbunare, care are la bază o ofensă sau un omor), binenteles nu asa de des ca acum 50 de ani, dar se mai intampla. Cat despre femeile asuprite si injunghiate de proprii frati, nu neg ca nu ar exista, dar oare nu sunt astea indoctrinari pe baza unor documentare facute in acelasi stil ca si documentarele despre tiganii din Romania? Nu zic ca nu ar fi femeile asuprite, dar sa nu exageram.
Si daca tot vorbim despre femei nedreptatite, mi-am adus aminte de faptul ca la protestanti, femeile care nasc nu au voie sa primeasca anestezice. Nu stiu daca e general valabil, dar cunosc o persoana la care asa s-a intamplat. Si nu sunt in Iran si nici extremisti islamisti nu sunt...
De Kanunul albanez ati auzit ? SI de Gjamargja... Daca nu, cititi-l pe Kadare 
Prin Sicilia, Corsica, Calabria sau Creta s-au mai linistit in ultimul timp. In Georgia s-au mai linistit. In comunitatile lazilor din nord-estul Turciei s-au mai linistit...
Dar de Pashtuntali ati auzit ? Faptul ca pashunii sunt musulmani e doar o coincidenta, "badal"-ul (razbunarea) vine de mai adanc. Dar de Karo-Kari ati auzit ? Se practica cu mare "succes" in Sind-ul Pakistanez.
Prin Sicilia, Corsica, Calabria sau Creta s-au mai linistit in ultimul timp. In Georgia s-au mai linistit. In comunitatile lazilor din nord-estul Turciei s-au mai linistit...Dar de Pashtuntali ati auzit ? Faptul ca pashunii sunt musulmani e doar o coincidenta, "badal"-ul (razbunarea) vine de mai adanc. Dar de Karo-Kari ati auzit ? Se practica cu mare "succes" in Sind-ul Pakistanez.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.