Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:"An Inconvenient Truth"
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
Pagini: 1, 2, 3
axel
Edit: imi cer scuze pentru repostare, dar da o eroare ciudata cand postez topicul... Se pare ca chiar l-a postat...


Wikipedia: An Inconvenient Truth is a documentary film about climate change, specifically global warming, directed by Davis Guggenheim and starring former United States Vice President Al Gore. The documentary is based largely on a multimedia presentation that Gore developed over many years as part of an educational campaign on global warming.

Filmul se gaseste (in intregime) pe YouTube:


P.S.: deabea astept sa vad ce "explicatii" mai gaseste domnul apologist March wink.gif
alysoft2003
Din nefericire, filmul a fost scos de pe youtube din cauza drepturilor de autor sad.gif . Paramount s-a agitat smile.gif
axel
Bine ca am apucat sa-l downloadez la timp biggrin.gif

Oricum... BitTorrent, NetFlix, etc...
alysoft2003
Aleluia, brother, ca bine le mai zici thumb_yello.gif ohyeah.gif
axel
Apropos, a fost Al Gore in "turneu" legat de filmul acesta. Dar cum biletele erau intre 60 si 100$ (+ alte taxe + parcare), am zis pas. Nu se merita 90-130$ doar ca sa-l vad pe Al Gore live biggrin.gif
jet li
Ati auzit de "global dimming" ? e opusul lui global warming, inseamna intunecare globala. Provine de la fumul provocat de masini, industrie etc. Acest fum face ca pamantul sa primeasca cu pana la 30% mai putina energie solara. Bioxidul de carbon provoaca global warming prin efectul de sera. Pana acum nu am simtit aceasta incalzire datorita "global dimming" - puteti cauta pe net , exista si un documentar pe dc++
Dar datorita noilor norme impotriva poluarii producem mai putin fum dar aceasi cantitate de Co2,exemplu o masina cu euro4 pe ea aceasi cantitate de Co2 o produce, dar mai putin fum. De aceea in ultimii 16 ani s-a observat o crestere rapida a temperaturii, aceste norme mai stricte fac sa punem mai putin fum in atmosfera. Daca am inceta productia asta de fum, in maxim 6 luni ploile ar spala atmosfera, pamantul ar primi radiatie solara normala, si efectul incalzirii globale provocat de Co2 s-ar simti din plin

http://video.google.com/videoplay?docid=10...=global+dimming - Un documentar de pe google video, facut de BBC
Blakut
Pai si care e diferenta dintre fum si dioxid de carbon, ca vad ca le tratezi ca pe doua chestii diferite?

E o greseala in teoria cu global dimming: daca fumul din atmosfera opreste razele solare sa mai ajunga la pamant, evident, pamantul se incalzeste mai greu... dar asta inseamna ca energia razelor solare e preluata de moleculele de fum din atmosfera... adica se incalzeste tocmai fumul ala care ar trebui sa opreasca soarele... adica se incalzeste atmosfera...hmmm, parca e un fenomen cunoscut aici?

QUOTE
Dar datorita noilor norme impotriva poluarii producem mai putin fum dar aceasi cantitate de Co2,exemplu o masina cu euro4 pe ea aceasi cantitate de Co2 o produce, dar mai putin fum.


... mai putin fum, dar la fel de mult codoi... si care e diferenta dintre fum si codoi? Fumul ala din ce e facut? Cand ardem combustibili obtinem apa, dioxid de carbon, azot si caldura... Altceva, daca exista, sunt chestii cauzate de arderi incomplete, lucruri care se elimina incet-incet...
axel
user posted image

Codoiul dupa cum vezi absoarbe caldura si o radiaza inapoi spre Terra.

Fumul (bazat pe substante in general cu sulf) are efect asemanator norilor - previne razele solare sa ajunga la pamant. O zi inorata e o zi racoroasa. Daca un vulcan erupe langa tine si fumul acopera cerul, temperatura va scadea. Vezi de asemenea si conceptul de "nuclear winter".
March
Tot Bush e de vina ! laugh.gif
axel
Din pacate pentru tine (si pentru toata lumea de altfel), adevarat graiesti.
De exemplu: http://www.msnbc.msn.com/id/8422343/
Bush: Kyoto treaty would have hurt economy
President condemns climate change treaty, dependence on Middle East oil
jet li
Blakut, care o fi diferenta intre fum si CO2 ? Ia explica mi acum ca global dimming e o conspiratie inventata de mine. Fumul e cel care se vede si impotriva caruia lupta normele de poluare. CO2 nu se vede si la aceasi cantitate de benzina arsa poti sa ai orice fel de filtre de fum, nu vei putea sa obtii mai putin CO2
axel
Well, normele de poluare (de ex. la automobile) lupta si impotriva codoiului wink.gif
March
QUOTE (axel @ 2 Jan 2007, 08:34 PM)
Din pacate pentru tine (si pentru toata lumea de altfel), adevarat graiesti.
De exemplu: http://www.msnbc.msn.com/id/8422343/
Bush: Kyoto treaty would have hurt economy
President condemns climate change treaty, dependence on Middle East oil

Ei, nu mai spune ! Da' de ce Clinton si democratii lui ( cei pe care se pare ca-i simpatizezi ) nu au ratificat ei Tratatul de la Kyoto ? Negociat in 1997, deschis pentru semnare in 1998 si inchis in 1999 ? Clinton nici nu s-a deranjat sa-l inainteze spre ratificare Senatului ! Si probabil ca aveau dreptate din punctul de vedere al SUA !
De ce China si India , care au ratificat Tratatul, sa nu fie solicitate in a-si reduce emisiunile de carbon conform clauzelor prezentului Tratat ? Mai ales China, al doilea mare producator de gaze de sera si care va deveni primul in 2030 ?!?

Si apoi chiar multi specialisti in protectia mediului critica Tratatul de la Kyoto considerand ca :
the costs of the Kyoto Protocol as outweighing the benefits, some believing the standards which Kyoto sets to be too optimistic, others seeing a highly inequitable and inefficient agreement which would do little to curb greenhouse gas emissions
March
QUOTE (jet li @ 2 Jan 2007, 08:45 PM)
Blakut, care o fi diferenta intre fum si CO2 ? Ia explica mi acum ca global dimming e o conspiratie inventata de mine. Fumul e cel care se vede si impotriva caruia lupta normele de poluare. CO2 nu se vede si la aceasi cantitate de benzina arsa poti sa ai orice fel de filtre de fum, nu vei putea sa obtii mai putin CO2

Global dimming cu care ai venit sa faci fitze aici, peste tema lansata de Axel , nu ingrijoreaza atat de mult incat sa fie necesar un acord general precum Tratatul de la Kyoto deoarece sunt inca discutii privind faptul ca :
Global dimming creates a cooling effect that may have partially masked the effect of greenhouse gases on global warming

Asa ca deocamdata pentru urmatorii 10-15 ani discutam despre inclazirea globala datorita gazelor de sera . tongue.gif
jet li
Pai sunt legate, global dimming mascheaza global warming, si noi in prezent cu normele antipoluare scapam de dimming.
Axel da se lupta si impotriva CO2 dar nu ai ce sa i faci decat sa faci masini care consuma mai putin, atat
Al Gore rules, Bush cred ca nu a citit o carte in viata lui
http://video.google.com/videoplay?docid=-7...82461&q=al+gore
Blakut
Well, poti sa faci mai multe hidrocentrale sau mai multe centrale nucleare sau whatelse... ca nu masinile cred ca sunt cele mai rele.

Al Gore? Rules? Nici unul rules... ma intristeaza amandoi. Al Gore si nevasta-sa au pornit in anii 80 o campanie de interzicere a rockului... pentru asta nu ii iert. Bush nu a citit nici o carte... posibil, dar de la o populatie ca a americii, nu e chiar asa de surprinzator. thumb_yello.gif

Al Gore are si prostul obicei sa atraga atentie asupra lui mergand exact pe probleme de genul asta (poluare, mediu, controverse), de multe ori exagerand probleme care nu merita exagerate (la fel ca in campania lui impotriva rockului).
MIA
QUOTE (axel @ 2 Jan 2007, 07:18 PM)
Codoiul dupa cum vezi absoarbe caldura si o radiaza inapoi spre Terra.
{...}

Şi în ce procent asta ? rolleyes.gif

Adică în ce măsură încălzirea planetară e "din vina" activităţilor umane ? unsure.gif
axel
Soarele trimite cam 1300-1400 k de energie pe metru patrat pe Terra.

Incalzirea globala e o problema cand schimba temperatura si doar cu 1-2 grade celsius. Incerc sa schitez niste calcule (desi nu sunt sigur de corectitudinea lor). Sa zicem ca temperatura universului este 4 grade kelvin (chiar asa e). Sa zicem ca temperatura medie de pe Terra = 26 grade celsius. Adica 299 kelvin. Deci soarele contribuie cu 295 de grade kelvin, rotund 300. Un grad in plus inseamna 0.33 % in plus la incapacitatea de a radia caldura primita de la soare in spatiu.

QUOTE
Adică în ce măsură încălzirea planetară e "din vina" activităţilor umane ?

Scepticii zic ca numai 25%. Nu ca asta n-ar fi suficient wink.gif
March
QUOTE (Blakut @ 3 Jan 2007, 02:09 AM)
Al Gore are si prostul obicei sa atraga atentie asupra lui mergand exact pe probleme de genul asta (poluare, mediu, controverse), de multe ori exagerand probleme care nu merita exagerate (la fel ca in campania lui impotriva rockului).

Parca era si pretentia lui ( ajunsa in bascalia presei) cum ca ar fi inventat internetul ? unsure.gif
abis
Daca Al Gore a susinut odata o prostie nu inseamna ca acum nu are dreptate. Incalzirea globala este o realitate indiferent ce spun Bush, Gore sau Clinton. Chiar daca nu se poate preciza exact ce impact ar avea reducerea noxelor eliminate in atmosfera, cert este ca nu exista o alta cale de urmat. Este ca si cum ai merge cu masina spre prapastie, dar nu apesi frana pentru ca nu stii daca te poti opri la timp sau nu.
MIA
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 09:17 AM)
QUOTE
Adică în ce măsură încălzirea planetară e "din vina" activităţilor umane ?

Scepticii zic ca numai 25%. Nu ca asta n-ar fi suficient wink.gif

Unde afirma asta ? rolleyes.gif

Serios vorbind acuma - nu ca incalzirea globala nu ar fi o problema serioasa de serioasa, dar din cite-mi amintesc documentul ala de la Kyoto se baza pe un raport stiintific din care au fost eliminate, pe ici pe colo, unele fraze ... neimportante probabil precum una din concluzii care spunea ceva de genul : "Nu exista nici o dovada clara care sa arate ca incalzirea actuala a planetei are vreo legatura cu activitatile umane...". blink.gif


Banuiesc ca a mai fost indicata adresa asta, dar totusi ...
Blakut
QUOTE
Daca Al Gore a susinut odata o prostie nu inseamna ca acum nu are dreptate. Incalzirea globala este o realitate indiferent ce spun Bush, Gore sau Clinton.


Exact, tocmai de aia trebuie sa facem abstractie de diferitii oameni politici care ne aduc la cunosti8nta asemenea probleme... Problemele sunt reale, dar acesti politicieni se folosesc de ele si le aduc in atentia publicului atata timp cat ele sunt utile pentru campania lor. Problema incalzirii globale va continua sa existe independent de Al Gore... Al Gore rezista fara incalzirea globala? cool.gif

QUOTE
Serios vorbind acuma - nu ca incalzirea globala nu ar fi o problema serioasa de serioasa, dar din cite-mi amintesc documentul ala de la Kyoto se baza pe un raport stiintific din care au fost eliminate, pe ici pe colo, unele fraze ... neimportante probabil precum una din concluzii care spunea ceva de genul : "Nu exista nici o dovada clara care sa arate ca incalzirea actuala a planetei are vreo legatura cu activitatile umane...". blink.gif


Din cate am citit eu, am ajuns la concluzia ca este greu sa iti formezi o parere obiectiva despre chestia asta. Sunt multe interese in joc, asa ca rapoartele obiective sunt rare. Pana la urma fiecare crede ce vrea. Nu trebuie pierdut din vedere faptul ca incalziri ale planetei au avut loc si in trecut, de multe ori si la o scara mai mare. Intrebarea este: dioxidul de carbon cauzeaza incalzirea globala de azi, sau poate incalzirea globala face cumva sa creasca dioxisul de carbon? Daca noi am incalzit prin forte proprii (artificiale adica:P) planeta cu 1 grad in 50 de ani (ca asa sustin ecologistii), asta inseamna ca ne-ar fi foarte usor sa terraformam o planeta ca Marte... Adica, daca noi, oamenii, fara sa ne straduim si fara sa vrem, ne incingem planeta asa de usor, pai daca ne-am decide sa o facem pe bune (doar ca nu aici) inseamna ca ne-ar fi foarte usor? NOT! Nu cred ca omul are atata putere incat sa afecteze planeta la modul asta.
MIA
QUOTE (Blakut @ 3 Jan 2007, 01:20 PM)
Din cate am citit eu, am ajuns la concluzia ca este greu sa iti formezi o parere obiectiva despre chestia asta. Sunt multe interese in joc, asa ca rapoartele obiective sunt rare.

Oarecum la aceeasi concluzie am ajuns si eu.

Dar aici e problema de fapt - pe o simpla credinta stiintifica s-a adoptat un document global, se face tam-tam cit incape si asta in conditiile in care exista multe alte probleme cu cauzalitate/efecte bine definite si pentru care nu se prea agita multa lume ( la cel mai inalt nivel cel putin ... ). rolleyes.gif
Blakut
QUOTE
Dar aici e problema de fapt - pe o simpla credinta stiintifica s-a adoptat un document global, se face tam-tam cit incape si asta in conditiile in care exista multe alte probleme cu cauzalitate/efecte bine definite si pentru care nu se prea agita multa lume ( la cel mai inalt nivel cel putin ... ).


Documente globale se adopta si pe credinte personale, daca e s-o luam asa. Iar pentru ultima parte... pai, asa e politica. Sa nu ne facem iluzii ca ii pasa vre0unui politician.

Pentru Jet Li:
Al Gore's convenient fiction
March
QUOTE (Blakut @ 3 Jan 2007, 02:28 PM)

Pentru Jet Li:
Al Gore's convenient fiction

Interesant si amuzant ce scrie acolo. Da' n-o sa-l citeasca ptr. ca nu zice nimic de 9/11 laugh.gif

Iata un pasaj ce duce cu gandul la ipocrizia multor politicieni din ziua de azi :

(Gore does refer to his role negotiating the Kyoto global warming pact in 1997. He does not mention that 95 senators, including John Kerry, had voted for a resolution that announced the Senate would reject any treaty that exempted developing nations -- but Gore agreed to exempt them anyway. So Clinton never dared to ask the Senate to ratify it.)

Here's another propaganda element. Average automobile fuel-efficiency hit a 19-year low under Clinton/Gore -- it was worse than under Ronald Reagan. President Bush has raised fuel standards more than Clinton/Gore. But Gore wants to lampoon the man who defeated him in 2000. So he shows his audience one of his trademark charts, this one comparing U.S. automobile fuel efficiency with other countries. The chart begins in the year 2002 -- it has to, because Bush performed better than Clinton/Gore.
axel
QUOTE (MIA @ 3 Jan 2007, 01:23 PM)
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 09:17 AM)
QUOTE
Adică în ce măsură încălzirea planetară e "din vina" activităţilor umane ?

Scepticii zic ca numai 25%. Nu ca asta n-ar fi suficient wink.gif

Unde afirma asta ? rolleyes.gif

Citisem un articol acum vreo luna... mi-e lene sa-l caut acum...



QUOTE
Serios vorbind acuma - nu ca incalzirea globala nu ar fi o problema serioasa de serioasa, dar din cite-mi amintesc documentul ala de la Kyoto se baza pe un raport stiintific din care au fost eliminate, pe ici pe colo, unele fraze ... neimportante probabil precum una din concluzii care spunea ceva de genul : "Nu exista nici o  dovada clara care sa arate ca incalzirea actuala a planetei are vreo legatura cu activitatile umane...".  blink.gif


Banuiesc ca a mai fost indicata adresa asta, dar totusi ...

Nay-sayeri vei gasi tot timpul (gasesti si cand e vorba de pamant rotund sau holocaust ohyeah.gif ). Mai ales cand e vorba de o industrie cu atat de multi bani!!! Poate vrei sa vezi "Thank you for smoking" ca sa vezi cum merge industria auxiliara - industria de lobying. Mai ales primele 5 minute (omul de stiinta german) si ultimile 5 minute (industria de telefonie mobila). Da, e fictiune acel film (tyfs), dar fictiune bazata pe realitate.
In contextul acesta, poate vrei sa vezi http://www.youtube.com/watch?v=IZSqXUSwHRI (Al Gore's Penguin Army). Exemplu clasic de astroturfing. Este un film de propaganda facut DCI Group, o firma de lobbying care are ca client ExxonMobile (una din cele mai mari companii petroliere).
axel
QUOTE (March @ 3 Jan 2007, 02:55 PM)
Here's another propaganda element. Average automobile fuel-efficiency hit a 19-year low under Clinton/Gore -- it was worse than under Ronald Reagan. President Bush has raised fuel standards more than Clinton/Gore. But Gore wants to lampoon the man who defeated him in 2000. So he shows his audience one of his trademark charts, this one comparing U.S. automobile fuel efficiency with other countries. The chart begins in the year 2002 -- it has to, because Bush performed better than Clinton/Gore.

Asta se intampla cand nu prea stii despre ce vorbesti...

Oamenii cumpara masini nu dupa standardele impuse de administratie (clinton/gore sau bush/cheyney), ci dupa buget. Benzina a fost ieftina pe vremea lui clinton si este scumpa acum, pe vremea lui bush. Prin urmare acum oamenii sunt mai putin dispusi sa-si ia masina care consuma cat un tanc.
In Europa, prin contrast, benzina e tot timpul scumpa. Prin urmare acolo masinile sunt eficiente (si exact asta afirma si Al Gore!!!).

Si sa nu crezi ca benzina e scumpa in SUA acum din cauza ca lui Bush ii pasa cumva de ecologie wink.gif Iti sugerez sa follow the money wink.gif
axel
QUOTE (MIA @ 3 Jan 2007, 02:24 PM)
Dar aici e problema de fapt - pe o simpla credinta stiintifica s-a adoptat un document global, se face tam-tam cit incape si asta in conditiile in care exista multe alte probleme cu cauzalitate/efecte bine definite si pentru care nu se prea agita multa lume ( la cel mai inalt nivel cel putin ... ). rolleyes.gif

Tot asa e si cu ploile acide? wink.gif

QUOTE
Adica, daca noi, oamenii, fara sa ne straduim si fara sa vrem, ne incingem planeta asa de usor, pai daca ne-am decide sa o facem pe bune (doar ca nu aici) inseamna ca ne-ar fi foarte usor? NOT! Nu cred ca omul are atata putere incat sa afecteze planeta la modul asta.

Studiaza evolutia vietii (de cand a aparut pana acum, in perioade recente). Ca sa vezi cat de mult pot afecta formele de viata planeta!!!
March
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 07:38 PM)
Asta se intampla cand nu prea stii despre ce vorbesti...

Sigur ca nu stiu ce vorbesc cei ce au vederi contrare (aici nu vorba de mine !) celor din grupul tau ! tongue.gif
axel
QUOTE (March @ 3 Jan 2007, 07:46 PM)
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 07:38 PM)
Asta se intampla cand nu prea stii despre ce vorbesti...

Sigur ca nu stiu ce vorbesc cei ce au vederi contrare (aici nu vorba de mine !) celor din grupul tau ! tongue.gif

Scuze, m-am exprimat ambiguu. Am vrut sa spun:
Se intampla sa vii cu citate atat de stupide (cel care contesta validitatea argumentelor lui Al Gore) in momentul in care nu stii cum stau lucrurile in lume in realitate.
March
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 08:18 PM)
QUOTE (March @ 3 Jan 2007, 07:46 PM)
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 07:38 PM)
Asta se intampla cand nu prea stii despre ce vorbesti...

Sigur ca nu stiu ce vorbesc cei ce au vederi contrare (aici nu vorba de mine !) celor din grupul tau ! tongue.gif

Scuze, m-am exprimat ambiguu. Am vrut sa spun:
Se intampla sa vii cu citate atat de stupide (cel care contesta validitatea argumentelor lui Al Gore) in momentul in care nu stii cum stau lucrurile in lume in realitate.

Matale mai Axel esti urmasul celor care acum ani de zile in urma strigau in numele luptei pentru pace , la portile bazelor americane din Europa,( mai ales in UK unde KGB era infiltrat puternic printre activisti) NU ogivelor nucleare americane pe pamant european ! Mai precis vest-euoropean ! Pentru ca asa-zisii activistii pentru pace taceau malc in privinta armelor atomice sovietice din estul Europei, mai ales din RDG !
Acum cand a disparut URSS si deci nu mai e moda ogivelor nucleare, vi s-a schimbat macazul pe povestea asta incitanta cu globalizarea si incalzirea globala ! tongue.gif Pe care o manipulati grosolan punand-o direct sau indirect in carca USA ! Dar taceti chitic cu privire la emisiunile de gaze din China, India si tarile sub-dezvoltate care de departe depasesc pe cele ale din statele occidentale !
axel
Ti se pare ca tac chitic? Eu personal sunt pentru limitarea noxelor la nivel global, fara restrictii (gen gradul de dezvoltare al tarii, etc).
March
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 07:41 PM)
Tot asa e si cu ploile acide? wink.gif

In afara de generalitati, ai matale o statistica cu privire la procentul de morti la nivel mondial datorita ploilor acide fata de procentul celor care mor din cauza alcoolului ? Sau a accidentelor auto ? Asta ca sa vedem daca agitatia pe care o faceti e pe masura pericolului pe care-l clamati !
March
Trebuie sa precizez ceva. Io nu neg ca incalzirea globala nu ar avea un efect nociv asupra planetei si vietii noastre viitoare. Da' parca scandalul facut de activisti pe aceasta tema e cam disproportionat fata de ravagaiile cu efect imediat ale SIDA ( din care cauza africanii mor ca mustele dupa flit !), alcoolismului, drogurilor,( care fac deja ravagii in fostele tari comuniste ) si nu in ultimul rand foametei ( v. iar Africa)
jet li
March daca ai mai face niste cercetari si nu ai scrie din imaginatie - vezi documentarul meu facut de BBC, ai afla ca foametea din Africa e provocata de seceta ,care e provocata de schimbarile de clima. Ei au 2 anotimpuri acolo ploios si secetos, cativa ani nu a plouat deloc.
Incalzirea globala e o problema serioasa, toate orasele, masinile si tehnologia nu o sa ne salveze daca ne trezim cu niste secete asa de cativa ani
Se pot face irigatii ? Pentru cati oameni ? Adica pentru cati ani ? Raurile o sa sece, apa din panza freatica nu e infinita - probleme cu apa potabila. Asta prezice documentarul acela o seceta globala si desertificare. Si intra-devar in ultimii ani se observa clar incalzirea vremii la noi , si precipitatiile mai putine.
MIA
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 06:41 PM)
QUOTE (MIA @ 3 Jan 2007, 02:24 PM)
Dar aici e problema de fapt - pe o simpla credinta stiintifica s-a adoptat un document global, se face tam-tam cit incape si asta in conditiile in care exista multe alte probleme cu cauzalitate/efecte bine definite si pentru care nu se prea agita multa lume ( la cel mai inalt nivel cel putin ... ).  rolleyes.gif

Tot asa e si cu ploile acide? wink.gif

Din câte am citit eu ploile acide şi despăduririle masive sunt exemple de probleme reale, dar cam puţin "protocolizate" ... sad.gif
axel
QUOTE (March @ 3 Jan 2007, 09:01 PM)
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 07:41 PM)
Tot asa e si cu ploile acide? wink.gif

In afara de generalitati, ai matale o statistica cu privire la procentul de morti la nivel mondial datorita ploilor acide fata de procentul celor care mor din cauza alcoolului ? Sau a accidentelor auto ? Asta ca sa vedem daca agitatia pe care o faceti e pe masura pericolului pe care-l clamati !

Non sequitur.
March
QUOTE (jet li @ 3 Jan 2007, 09:27 PM)
March daca ai mai face niste cercetari si nu ai scrie din imaginatie - vezi documentarul meu facut de BBC, ai afla ca foametea din Africa e provocata de seceta ,care e provocata de schimbarile de clima. Ei au 2 anotimpuri acolo ploios si secetos, cativa ani nu a plouat deloc.
Incalzirea globala e o problema serioasa, toate orasele, masinile si tehnologia nu o sa ne salveze daca ne trezim cu niste secete asa de cativa ani
Se pot face irigatii ?  Pentru cati oameni ? Adica pentru cati ani ? Raurile o sa sece, apa din panza freatica nu e infinita - probleme cu apa potabila. Asta prezice documentarul acela o seceta globala si desertificare. Si intra-devar in ultimii ani se observa clar incalzirea vremii la noi , si precipitatiile mai putine.

Da' de desertul Negev ai auzit matali ?
jet li
Nu, unde e desertul asta si ce e cu el ?
axel
Iarta'l. Se pare ca azi este intr-o dispozitie mai "non sequitur"... Ii place sa insereze lucruri irelevante in discutie.
Cat despre desertul acela, http://en.wikipedia.org/wiki/Negev
fis_tic
rofl.gif rofl.gif rofl.gif
smile.gif smile.gif smile.gif
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Foametea este provocata de proasta organizare adica un deficit... grav de manipulare eficienta, si sper sa nu-mi spuna nimeni ca manipulare e un cuvant compus.
Tot meditand la cauzele incalzirii ti se face dor de racoare, pai eu ce spuneam. Ma rog, sper ca n-am compromis si aceasta idee, de racoare, de aceea scriu pe acest superb si meditativ subiect. Racoarea. Care oricum este pierduta.
Sa re-capitulez.
Bun, deci planeta are febra. Oamenii sunt mofluzi, pe aceasta tema. Cum procedam? Astept sa se infierbante pana imi dau seama exact de cauza si abia apoi, mor fericit, si corect. Incerc sa o racesc, macar cu o minciuna, doua. Pana imi dau seama ce a infierbantat-o sau macar cine.
Ma spal pe creier si dau vina pe ...natura. Ea e vinovata, isi cere drepturile, de aceea are fierbinteala.
E clar, planeta are nervi, i-a crescut temperatura.
Ii dau cu flit, fierbinteala ei a fost asteptata, imi foloseste, acum chiar ii pot spune ca am alta oferta, era de asteptat, sfarsitul; dar treaca de la mine, sa-i las macar impresia ca ea, natura, ma paraseste.
Si am auzit ca si luna, tot invartindu-se in jurul ei o zapaceste de tot.
Pardon, nu foametea, foamea.
Eu zic ca e clar, planeta bate an de an, record dupa record, dupa statistica recenta, si omul crede ca ar fi bolnava. Sunt nebuni, amandoi.
Adica ce vrei sa sugerezi, ca deserturile ar fi inutile?? Domnilor, doamnelor, in aceste deserturi mintale, camilele vor fi mereu la moda.
Ele aduc, racoarea.
Deci omul a avut nevoie de desert ca sa apara religia sa-i spuna ca se sfarseste. Inteligent, omul.
Ma...voi vreti sa combateti religia???
Eu cred ca acest subiect trebuie pus acolo unde ii este locul, la revelatii.
Un elefant, se legana, pe o panza de paianjen.
Republicani fara suflet.
Auzi, Serenity, roaga apocalipsii sa-ti explice ce inseamna nets of silk, nets of trust, so sensitive spiders, they will keep you fresh and tasty
jet li
fis_tic, nu inteleg nimic din ce scrii, mi se pare ca nu crezi in ce se spune aici, apoi crezi, apoi iar faci glume despre asta.
Spune mai scurt si pe inteles.
Unde locuiesti ? Uita-te afara - ierni mai calde, fara zapada, au devenit obisnuinta, veri foarte calde iar obisnuinta
Blakut
Uhh, un metru de zapada iti spune ceva?
abis
Un metru de zapada, unde?

"Ierni mai calde" nu inseamna neaparat ierni fara zapada. Ci ierni in care temperatura medie este mai ridicata decat normalul. Temperatura medie este in crestere pe tot globul, asta este un fenomen incontestabil. Chiar daca nu stim exact in ce masura reducerea emisiilor nocive in atmosfera va incetini sau stopa fenomenul, este tot ce se poate face deocamdata.

Si chiar daca masura nu va avea un impact semnificativ asupra incalzirii planetei, macar vom respira un aer mai curat...
March
QUOTE (axel @ 3 Jan 2007, 11:20 PM)
Iarta'l. Se pare ca azi este intr-o dispozitie mai "non sequitur"... Ii place sa insereze lucruri irelevante in discutie.
Cat despre desertul acela, http://en.wikipedia.org/wiki/Negev

Ia mai da tu o ploaie de cifre din alea ca sa fi tu mai ... sequitur rolleyes.gif tongue.gif Adica s-o faci pe desteptul. Sau sa pari asa ! tongue.gif
March
Paradoxuri - Poluarea ar putea ajuta in lupta contra incalzirii globale !

Pollution Could Fight Global Warming

NAIROBI, Kenya — If the sun warms the Earth too dangerously, the time may come to draw the shade.
The "shade" would be a layer of pollution deliberately spewed into the atmosphere to help cool the planet. This over-the-top idea comes from prominent scientists, among them a Nobel laureate.
jet li
Pai eu ce am zis cand am zis despre "Global dimming" ? Nu e nici un paradox, e normal ca acel "smog" sa impiedice razele solare sa incalzeasca Pamantul, sau sa le reflecte inapoi - mai putina incalzire
Problema e ca ploile ar spala acel smog in cateva luni si Pamantul ar primi radiatie solara normala. Asta daca o sa mai avem ploi, prevad un desert sub un cer plin de fum
http://www.cnn.com/2007/WEATHER/01/04/warm...r.ap/index.html
Despre iarna cea calda
axel
March, sa stai tu la umbra dioxidului de carbon, sub un cer fara stat de ozon!!!

Cum spuneai, vorbesti fara sa ai habar. Citeste intai lucruri elementare despre efectul de sera si incalizea globala, inainte sa te manifesti ca apologet pe-aici.
March
QUOTE (axel @ 4 Jan 2007, 06:31 PM)
March, sa stai tu la umbra dioxidului de carbon, sub un cer fara stat de ozon!!!

Cum spuneai, vorbesti fara sa ai habar. Citeste intai lucruri elementare despre efectul de sera si incalizea globala, inainte sa te manifesti ca apologet pe-aici.

Ce citesc io le ignori tu ! Si desigur idolul tau Al Gore ! tongue.gif Asa ca mai lasa-ne cu ifosele tale !
abis
QUOTE (March @ 4 Jan 2007, 06:13 PM)
Si desigur idolul tau Al Gore !

Axel a scris mai sus ca "nu se merita 90-130$ doar ca sa-l vad pe Al Gore live", asa ca ironia ta e gratuita.

Ce-ar fi sa ne concentram mai mult pe subiectul incalzirii globale si mai putin pe persoane, indiferent daca le cheama Al Gore, Bush sau altcumva?

Cat despre "solutia" avansata in linkul pe care l-ai dat catre pagina FoxNews, ai citit si fragmentul asta: "Last month, the World Heath Organization said air pollution kills about 2 million people worldwide each year and that reducing large soot-like particles from sulfates in cities could save 300,000 lives annually"? Ce consecinte ar avea poluarea deliberata cu inca si mai multe noxe?
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.