Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:SUA, Israel Si Palestina
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
talusa
EXACT ce stii si tu!
Este exact o stire speculativa(bazata pe faptul ca Israelul a atacat si Osirak) care promite sa vanda ziare!
Iti inchipui ca Israelul nu ar fi fugit la "diversi anonimi" sa-i imbie sa "divulge" aceste lucruri In Der Spiegel!
Si sa nu te astepti nici la o "negare oficiala"
Israelul nu a "negat oficial" nici macar faptul ca "ar avea pretentie la o parte din Dobrogea"(care a aparut in anumite ziare mai de mult! laugh.gif (bazata pe faptul ca "unul din triburile israelite" ar fi poposit pe teritoriul Dobrogei).
Daca mai vrei sa citesti "stiri senzationale" ti-o pot oferi si pe aceea cu Imperiul Kazar!Si multe alte "cretinisme" care vand ziare si tot felul de publicatii!
Eu stiu numai ca Israelul a declarat(si asta nu acum!) ca NU VA FI PRIMA TARA CARE SE VA FOLOSI DE ARMA NUCLEARA IN ORIENTUL APROPIAT! rolleyes.gif
Numai bine,Talusa.
unul
Mon Dieu!!!! esti destul de pornit!!! Am o intrebare: Cate operatiuni secrete ale Israelului , in special ale Mosadului, au fost "aflate" inainte de a se "produce"?
Sunt convins ca aceste stiri sunt doar fabulatii de presa. Sau chiar se constituie intr-un atac asupra Israelului. Raman la convingerea ca in mentalitatea teroristi;lor s-a schimbat ceva. Incet, incet se renunta la atacurile sangeroase si se trece la atacurile psihologice.
sorin666
Poate ca e vreo actiune "dezinteresata" a celor care trebuie sa gaseasca vesnic cite un nou dusman, iar Israelul sa nu fie implicat de fapt, de loc (ma rog, in mod direct ...) biggrin.gif
De altfel ce ma "sperie" pe mine este chiar faptul ca teroristii NU se manifesta, cum banuiesc ca nu s-au convertit intre timp la doctrina Zen, drak' stie ce le trece prin cap... poate se reorganizeaza, sa fie mai "eficace" sad.gif
unul
Teroristii sunt si de alte nationalitati si credinte. De ce sunt vazuti doar palestinieni,sauditi, musulmani....
Sa nu-i uitam pe irlandezi, spanioli, si chiar pe americani.
ypsilonalpha
Pentru ca arabii actioneaza cu predilectie in zona despre care vorbim (Israel/Palestina). Exista daca nu ma insel un topic separat care discuta problema terorismului global. Acolo putem lua la puricat si ETA si IRA si cine-o mai fi ...
talusa
Fi fara grija Ypsi!
Nimeni nu o va face!
oaspetele
QUOTE (unul @ Oct 14 2003, 12:55 PM)
Teroristii sunt si de alte nationalitati si credinte. De ce sunt vazuti doar palestinieni,sauditi, musulmani....
Sa nu-i uitam pe irlandezi, spanioli, si chiar pe americani.

Da, dar musulmanii sunt, cred, unicii pentru care darul cel mai de pret al omului, viata, nu conteaza deloc. Nici macar cea proprie...
In afara japonezilor kamikaze, care din ceilalti teroristi accepta fara probleme sa devina torte vii ? Si in ce scop ?
Pentru victoria musulmanilor ?!? ... sad.gif
talusa
QUOTE (talusa @ Oct 14 2003, 09:51 AM)
EXACT  ce  stii  si tu!
Este  exact  o  stire  speculativa(bazata  pe  faptul  ca  Israelul  a  atacat  si  Osirak)  care  promite  sa  vanda  ziare!
Iti  inchipui  ca  Israelul  nu  ar fi  fugit  la  "diversi  anonimi"  sa-i  imbie  sa  "divulge"  aceste  lucruri  In  Der  Spiegel!
Si  sa  nu  te  astepti  nici  la  o  "negare  oficiala"
Israelul  nu  a  "negat  oficial"  nici  macar  faptul  ca  "ar  avea  pretentie  la  o  parte  din  Dobrogea"(care  a  aparut  in anumite  ziare  mai  de  mult! laugh.gif (bazata  pe  faptul  ca "unul  din  triburile  israelite"  ar  fi  poposit  pe  teritoriul  Dobrogei).
Daca  mai  vrei sa  citesti  "stiri  senzationale"  ti-o  pot  oferi si  pe  aceea  cu  Imperiul  Kazar!Si  multe  alte  "cretinisme"  care  vand ziare  si  tot  felul  de  publicatii!
Eu  stiu  numai  ca  Israelul  a  declarat(si  asta  nu  acum!)  ca  NU  VA  FI  PRIMA  TARA  CARE SE  VA  FOLOSI  DE  ARMA  NUCLEARA  IN  ORIENTUL  APROPIAT! rolleyes.gif
Numai  bine,Talusa.

Petrule!
Intre timp a aparut si in presa romana:

http://www.romanialibera.ro/editie/print.p...tabel=z14102003

Vei gasi cateva din "elementele" raspunsului meu!
Si,in plus,o marturie din timpurile cand intre Paris si TelAviv exista "un roman de dragoste"!
Talusa.
Petru
Inca nu reusesc sa inteleg daca aceste planuri chiar vor fi puse in practica... de fapt mi se pare cat se poate de periculos un asemenea gest, este unul din acele momente in urma caruia relatiile deja tensionate din Orientul Mijlociu ar exploda pur si simplu!
sorin666
QUOTE (oaspetele @ Oct 14 2003, 02:54 PM)
QUOTE (unul @ Oct 14 2003, 12:55 PM)
Teroristii sunt si de alte nationalitati si credinte. De ce sunt vazuti doar palestinieni,sauditi, musulmani....
Sa nu-i uitam pe irlandezi, spanioli, si chiar pe americani.

Da, dar musulmanii sunt, cred, unicii pentru care darul cel mai de pret al omului, viata, nu conteaza deloc. Nici macar cea proprie...
In afara japonezilor kamikaze, care din ceilalti teroristi accepta fara probleme sa devina torte vii ? Si in ce scop ?
Pentru victoria musulmanilor ?!? ... sad.gif

Nu musulmanii, ci EXREMISTII musulmani, adica nici macar citeva mici procente din ei... culesi in special din mediile foarte sarace si aduse la disperare din tarile de bastina sad.gif
SORIN
Salut Petrule !!

Un lucru e sigur cu Israelul : nu pot permite unei tari inamice " luxul " de a intra in clubul Atomului.

Ne covine sau nu, trebuie inteles odata ca israelienii ( evreii ) nu au loc in alta parte, decat in tarisoara aia a lor. Iar daca ei nu lupta pt. dreptul lor de a traii, nimeni nu o va face in locul lor. Cand au fost exterminati cu milioanele lumea se facea ca ploua.

Gandestete ce situatie ar fi fost acum in Orientul Mijlociu daca in 81' nu ar fi fost distrusa " jucaria " lui Saddam.

Oricum eu am incredea ca stiu aia pe acolo ce au de facut.

Iar cine vrea sa inteleaga mai bine situatia, sa dea un click in continuare:

http://rotter.net/israel/mecountry.gif
Petru
Dar ce justificare juridica se poate gasi unui conflict cu Iranul? Vom asista din nou la ceea ce s-a intamplat cu atacul SUA in Irak?!
talusa
1)Justificare "juridica"??
Dar ce justificare juridica s-a gasit la toate atcurile lumii arabe asupra Israelului(ti-am pus un "site" care descrie toate razboaiele din zona!La-i "studiat"?De ce nu ai intrebat ACOLO despre "justificarea juridica"?)
-Iranul recunoaste Israelul?
-Iranul recunoaste dreptul Israelului la existenta?
-Iranul "finanteaza" organizatiile teroriste impotriva Israelului?(Hizbullah;Karin A)
-Care vecin al Iranului este in stare de razboi cu aceasta tara si-i ameninta existenta?
-De ce are nevoie Iranul de ARMA NUCLEARA?

2)Cat despre "mirarea mea,voi dezvolta intrebarea!
"CUM" crezi Petrule ca situatia din Orientul Apropiat(Iranul nu face parte din aceasta zona!) va deveni MAI explozibila decat la ora actuala!

Numai bine,Talusa.

P.S.Aceleasi intrebari(despre Iran) le poti pune inlocund "Iran" cu "Israel'.Si vezi ce iese(INVERS!! ph34r.gif )
SORIN
QUOTE (Petru @ Oct 15 2003, 11:22 AM)
Dar ce justificare juridica se poate gasi unui conflict cu Iranul? Vom asista din nou la ceea ce s-a intamplat cu atacul SUA in Irak?!

Nu cred ca trebuie sa mai zic ceva dupa raspunsul lui Talusa, doar atat:

Daca noua ne-a zis Iisus sa dam si al doilea obraz, pe ei nu-i obliga cu nimic...au o vorba si mai desteapta ( parerea mea ) si ea zice: Cine Vine Sa Te Ucida, Ridica-te si Ucide-l !!

Sorin.
Petru
QUOTE (talusa @ Oct 15 2003, 11:49 AM)
1)Justificare  "juridica"??
Dar  ce  justificare  juridica  s-a  gasit  la  toate  atcurile  lumii  arabe  asupra  Israelului(ti-am  pus  un  "site"  care  descrie  toate  razboaiele  din zona!La-i  "studiat"?De  ce  nu  ai  intrebat  ACOLO  despre  "justificarea  juridica"?)
-Iranul  recunoaste  Israelul?
-Iranul  recunoaste  dreptul  Israelului  la  existenta?
-Iranul  "finanteaza"  organizatiile  teroriste  impotriva  Israelului?(Hizbullah;Karin  A)
-Care  vecin  al  Iranului  este  in stare  de  razboi  cu  aceasta tara  si-i  ameninta  existenta?
-De  ce  are  nevoie  Iranul  de  ARMA  NUCLEARA?

2)Cat  despre  "mirarea  mea,voi  dezvolta  intrebarea!
"CUM"  crezi  Petrule  ca  situatia  din  Orientul  Apropiat(Iranul  nu  face  parte  din aceasta  zona!)  va  deveni  MAI  explozibila  decat  la  ora  actuala!

Numai  bine,Talusa.

P.S.Aceleasi  intrebari(despre  Iran)  le  poti  pune  inlocund  "Iran"  cu  "Israel'.Si  vezi  ce  iese(INVERS!! ph34r.gif )

1. evident ca nu s-a gasit nici una, dar asta nu e un motiv pentru a repeta o situatie de fapt, deja tensionata; chiar nu stiu daca Iranul nu recunoaste in mod oficial statul Israel! Cat despre "arma nucleara" pana acum Iranul a recunoscut ca a procedat la inbunatirea uraniului in scopuri pur energetice si nu militare... iar in aceste momente A.I.E.A. se afla in tratative cu Iranul pe aceasta problema, semnalele sunt pozitive pana acum: exista cooperare din partea acestui stat!
2. da, situatia ar putea deveni mai grava in cazul unui razboi!
talusa
Petrule!
1)Iranul e cea ma EXTREMISTA tara musulmana in ceea ce priveste "Israelul"!Fara sprijinul Iranului nici ce se intampla astazi in regiunile palestiniene nu ar avea loc!Nu degeaba am "varat" intre exemple si cel a vasului Kareen A.Se vede ca nu esti deloc la curent cu ce se intampla!
De aici sa ajungi la "Nu stiu daca Iranul nu recunoaste statul Israel??? wink.gif laugh.gif Nu am chef sa incep acum "un curs de baza" a partilor implicate in conflict!
Iranul "coopereaza"?Da,Iranul e mai pragmatica decat Irakul si a luat in consideratie amenintarile americane.
De aceea colaboreaza!Tu credeai ca "de buna voie"? laugh.gif

2)Nu e deajuns sa "arunci" cunvantul razboi!Ar trebui sa si ne arati intre cine va avea loc acest razboi!Care crezi tu ca ar putea fi tarile "combatante" in regiune!Mai ales acum,cand ai "experienta cooperari tarilor arabe pentru "apararea statului frate irakian"!!
Sau poate crezi ca niste "tari europene" vor intra in acest confict armat! devil.gif

Talusa.
Petru
Recunosc ca nu am informatii suficiente pentru a putea sustine ca Iranul nu recunoaste in mod oficial statul Israel... Dar nu inteleg care este legatura intre Iran si gruparile integriste palestiniene care cer Israelului eliberarea teritoriilor ocupate?
Nu eu sunt cel care a lansat ideea de razboi... vezi, si declaratiile Iranului cum ca la un atac din partea Israelului nu va intarzia sa vina cu replici dure! Nu stiu si nu vreau sa fac speculatii cu privire la cine ar putea fi angrenat in conflict alaturi de cele doua parti.
talusa
Se duce totusi o lupta intermusulmana pentru "suprematie"!
Daca Egiptul si-a recapatat "suprematia" in lumea araba,Iranul cauta aceasta suprematie in lumea musulmana(mai ales acum,cand principalul candidat.Sadamm Hussein,a fost exclus din arena!)
Ori pentru lumea musulmana,unul din cele mai clare stindarde este "lupta palestiniana".
Astazi,prin "finatari"(prin intermediul sirian) si inarmare,Iranul este ultimul "bastion" care mai sprijina aceasta cauza(restul tarilor musulmane o fac in "mod declarativ" sau prin votari la ONU!).
Vezi intretinera Hizbullah(la granita de nord a Israelului):


http://www.ziua.net/docs/29389.html

Talusa.

P.S.Vezi si declaratiile "razboinice" ale Siriei!Si crezi ca cineva ii ia in serios?Sau ca Assad Jr. nu cunoaste in ce stare jalnica ii este armata?
Petru
Am ramas fara comentarii... dar respect opinia exprimata de tine. Insa nu mai stiu ce sa zic in contextul in care ca replica la declaratia lui Bush, dupa atentatul din Fasia Gaza, prin care condamna lipsa actiunii conducerii palestiniene in directia pacii in zona, declaratia lui Y. Arafat tine sa sublinieze ca este dispus sa coopereze in vederea pacii!!!
sorin666
Or fi ei, evreii, plini (poate) de bube in cap, dar Arafat le da clasa... mincinos ca el mai rar, cine crezi ca il mai crede... sad.gif
Cred sincer ca AMBELE tabere ar merita conducatori mai "smart" decit cei de care au dreptul in momentul de fata... sad.gif blink.gif sad.gif 50.gif
talusa
QUOTE (Petru @ Oct 16 2003, 03:29 PM)
Am ramas fara comentarii... dar respect opinia exprimata de tine. Insa nu mai stiu ce sa zic in contextul in care ca replica la declaratia lui Bush, dupa atentatul din Fasia Gaza, prin care condamna lipsa actiunii conducerii palestiniene in directia pacii in zona, declaratia lui Y. Arafat tine sa sublinieze ca este dispus sa coopereze in vederea pacii!!!

Mai Petrule!
Pai declaratiile lui Arafat reprezinta deja o jignire a...inteligentei!
Chiar nu ma asteptam sa aduci vorba de un asemenea specimen!
Sa luam in consideratie cu "ce infecteaza" atmosfera acest mincinos?Da-mi un exemplu de angajament pe care si l-a luat si a meritat "hartia pe care a fost scris"!!
E chiar "grotesc" sa aducem discutia despre acest personaj! ph34r.gif devil.gif jamie.gif 50.gif

P.S.Si acum BYE!!Ma duc sa ma caut de....bube! spoton.gif
Petru
Dar este de asteptat ca declaratiile acestuia sa nu reprezinte nimic altceva decat pura propaganda... nici nu ma asteptam la altceva!
talusa
Atunci ce rost avea sa-l citezi?Pura pierdere de timp!

A zis si.....a ramas in viata!DEOCAMDATA! devil.gif
Petru
Nu l-am citat degeaba, ceea ce a afirmat acesta a fost o replica la reactia lui G. Bush si cred ca merita luata in considerare, desi nu este realista!
sorin666
Ha, Ha, daca e minciuna, nu conteaza la cine e reactie, poate fi si la Jesus Christ Superstar laugh.gif
talusa
Pana una alta reactioneaza la......sine insusi!!
E complect irelevant pentru tratative!

Si e foarte relevant pentru cei din jurul sau si pentru destinul propriului sau popor!
Cu cat va/vor arata mai multe semne de V(victorie cu degetelele!),Cu atat visul unei tari independente se indeparteaza!
unul
Si parerea mea este ca Arafat este un mare mincinos. Cred ca el isi urmareste propriul interes. Pentru Palestina vin importante ajutoare financiare. Chiar daca la ei nu se obisnuieste treaba cu case si masini luxoase......
talusa
Case de lux se obisnuiesc!Poti vizita Ramallah,unde era si fosta resedinta a regelui Hussein!

Dar la Arafat se obisnuies INSPECIAL depozite de valuta in Europa!

Este "evaluat" la 400 de milioane de dolari!Asta intr-o tara a carei populatii are un salariu mediu de 20 de dolari devil.gif

Dar principalul est ""V"".
El si......Winston Churcill jamie.gif

Talusa
Petru
talusa, stii ceva despre initiativa premierului palestinian de a face alegeri generale si locale vara viitoare?
talusa
A zis si...a ramas in viata!
El nu stie unde(si daca!!) va fi peste O LUNA!Asa ca poate discuta si despre "trimiterea primului palestinian in spatiul cosmic".
Adica ARAFAT ii va permite sa faca alegeri pentru a fi inlocuit! ph34r.gif devil.gif 50.gif
Sa fim seriosi!! laugh.gif
Talusa.
Petru
Ca ii va permite sau nu inca nu stiu, dar nu am vazut nici o luare de pozitie a lui Arafat prin care sa se opuna unei asemenea masuri, cel putin pana acum!
talusa
Pai de ce sa vorbeasca cand poate "sabota in liniste"?
Cine crezi ca are grija ca nici un "PM" palestinian sa nu poate face nimic?
Ce ai zice tu daca PM al Romaniei nu ar avea un cuvant de spus in armata romana si inserviciile de securitate sau de ordine romanesti?
Petru
Eu unul ca aceata stare de fapt sa se schimbe... insa adevarul e ca nu stiu cand se va intampla si aceasta!
De asemenea sper sa se poata desfasura alegerile despre care vorbeam fara prea multe incidente... interesant ar fi sa vedem cine ar iesi ca presendinte al A.P.!
talusa
1)Si noi speram!De 55 de ani!

2)Ce conteaza cine va iesi?Pana cand arafat nu-si ia ramas bun "in mod definitiv"el va duicta(cel putin din umbra!).Vezi cum a reusit sa puna piedica oricarui guvern care a desmnat!
Ce inseamna sa "institui un guvern" fara ai da autoritate?
talusa
http://www.jurnalul.ro/print.php?sid=26492

Bolile "conducatorului" enumerate in articolul de mai sus ne propmit ca-l vom mai avea in "arena" cel putin inca 20 de ani! ph34r.gif

Si-mi permit sa fac "o mica retusare" articolului!Nu este adevarat ca Sharon nu-i permite sa plece ORIUNDE pentru operatie sau tratament!(e vorba de spitale in Iordania sau in Egipt).
Singurul lucru pe care-l doreste Arafat,e ca acelasi Sharon sa-i "promita ca-i va permite sa se si intoarca".
Si asta "nu prea tine" devil.gif wink.gif
Petru
Se poate sa ai dreptate, inca nu pot spune cu certitudine ce se va intampla in aceasta situatie!
talusa
Doua-trei saptamani de invalmaseala si....traiasca noul rege!! rolleyes.gif
talusa
QUOTE (Petru @ Oct 16 2003, 09:01 AM)
Recunosc ca nu am informatii suficiente pentru a putea sustine ca Iranul nu recunoaste in mod oficial statul Israel... Dar nu inteleg care este legatura intre Iran si gruparile integriste palestiniene care cer Israelului eliberarea teritoriilor ocupate?
Nu eu sunt cel care a lansat ideea de razboi... vezi, si declaratiile Iranului cum ca la un atac din partea Israelului nu va intarzia sa vina cu replici dure! Nu stiu si nu vreau sa fac speculatii cu privire la cine ar putea fi angrenat in conflict alaturi de cele doua parti.

Petrule!

Daca mai vrei niste "lamuriri" in legatura cu Iranul,intentiile sale,inarmarea atomica si "prietenia de nezdruncinat" intre tarile musulmane,o ai aici:

http://www.expres.ro/externe/?news_id=135268&print=1

Talusa.
Petru
Mi se pare ca de curand Iranul a fost de acord sa primeasca o inspectie din partea A.I.E.A., nu este totusi un lucru de neluat in seama, mai ales ca la inceput multi au presupus ca nu se va supune unei asemenea operatii!
talusa
Eu nu ma aflam "printre cei multi"1
Vezi ce am scris despre pragmatismul iarnian in comparatie cu "datul cu capul in zid" al irakienilor!
Da ai uitat sa specifici ca FOARTE MULTI sunt aceia care considera ca acest "exercitiu" este numai pentru a castiga timp!
In Israel s-a anuntat ca "in 10 luni" Iranul va ajunge la "punctul de unde nu mai exista cale de inapoiere" in dezvoltarea armelor nucleare!
Imi pare rau dar inca nu "intelegi" mentalitatea musulmana si araba! ph34r.gif(si apreciezi niste "gesturi" lipsite total de insemnatate!)

Talusa
Petru
Dar despre ce e vorba cu acea mentalitate musulmana?! Nu inteleg ce are de-a face aceasta cu un program sau altul de inarmare!
talusa
Hegemonia in lumea musulmana+razboiul religios intre diferite "curente"(in cazul de fata "sunii" contra "siitilor".)
Nu ai observat DE CE vrea sa se inarmeze Arabia Saudita?
Petru
Nici nu am stiut ca Arabia Saudita este intr-o asemenea pozitie!
talusa
Nu ai citit articolul pus de mine despre "Pactul nuclear intre islamici"?(cateva mesaje "mai sus"!)
Petru
Il citisem dar intr-o oarecare masura inca nu-mi vine sa cred ca un stat precum Arabia Saudita este in situatia expusa mai sus!
talusa
De ce nu?
Dar ca marea majoritate a teroristilor din Quida(inclusib BinLaden)sunt de acolo ti-a venit sa crezi?
Petru
Asa e, dar pana la cele spuse de tine credeam ca e prea mult... se pare ca m-am inselat!
talusa
Petrule!
Incet dar "sigur" informatiile care ti le-am furnizat despre "averea generalului Arafat" picura si in presa romana.
"Sursele" nu au cazut inca "de acord" asupra sumelor,dar e clar ca se vorbeste de sute de milioane de dolari(intr-o "tara" in care venitul mediu este 20-30 de dolari):

http://www.jurnalul.ro/print.php?sid=27007

Numai bine,Talusa.

P.S.In fond,Ceasca al vostru nu facea "totul pentru binele poporului"? wink.gif
Petru
Din cate am inteles Arafat cheltuie sume exorbitante pentru sotia sa aflata la Paris; intrebarea care ar veni ar suna cam asa: chiar nu stiu cei care inca il sustin pe Arafat ca banii cheltuiti de acesta ar fi de un real folos pentru palestinienii de rand?
Cat despre Ceausescu... ar fi bine sa se intample cu Arafat ce s-a intamplat in '89! Dar deja pare prea tarziu iar palestinienii traiesc din ce in ce mai mult cu ideea ca "evreii si americanii" le sunt potrivnici.
talusa
Intrebare pusa de tine este la locul ei!Intr-o democratie!
Ori unul din punctele "Foii de parcurs" este....democratizarea aurtoritatii palestiniene! rolleyes.gif
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.