Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Terorismul In Lume
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Oul Dogmatic
Mossadul e institutie internationala, nu nationala

http://www.rense.com/general18/esp.htm
talusa
1)Imi pare bine ca nu citesc cele postate de OU din America,in limba engleza!!

2)Dar sunt convins ca "materialul" contine si ceva despre faptul ca Mossadul este sustinut financiar de catre SUA(fara acest sprijin nu putea deveni International!!)

Si-mi pare si mai bine ca din taxele OULUI este sprijinit si Mossadul! devil.gif

talusa
mutulica
MI6, KGB, CIA, cine mai vrei...
Era vorba despre Mossad pt ca iti raspundeam tie.
Aici nu se pune SRI, pt ca mai nou ai nostrii nu par a fi in stare nici sa isi lege sireturile singuri.
Sau poate ca sunt asa de buni ca nici nu ne prindem de ce fac

Toata lumea spune ca Osama a fost antrenat de CIA, de exemplu...
talusa
QUOTE (mutulica @ Feb 22 2004, 07:56 PM)
MI6, KGB, CIA, cine mai vrei...
Era vorba despre Mossad pt ca iti raspundeam tie.
Aici nu se pune SRI, pt ca mai nou ai nostrii nu par a fi in stare nici sa isi lege sireturile singuri.
Sau poate ca sunt asa de buni ca nici nu ne prindem de ce fac

Toata lumea spune ca Osama a fost antrenat de CIA, de exemplu...

1)Cu alte cuvinte,inteleg acum de la tine ca....toti sun la fel si referirea la Mossad era numai din cauza discutiei purtate cu mine!Multumesc de atentie.

2)Faptul ca tu ai o parere atat de buna despre SRI(Eu stiam ca asa se numeste Serviciul Roman e Informatii),nu inseamna ca nu va...costa!sau ca nu platiti acolo lefuri din greu!!
Iar daca nici nu va da-ti seama ce face acest serviciu,atunci costa mult mai mult decat Mossadul,recunoscut ca unul din cele mai performante din lume!
Si o groaza de bani si de...pomana?

3)Toata lume spune...poate fi si o sursa pe internet!
Eu nu prea cunosc problema Bin-Laden/CIA pentru a ma antrena intr-o discutie pe aceasta tema(dar mi se pare ca si aceasta "toata lume" are o impartire cam ideologica)

talusa
mutulica
Oule, sa iti amintesc ca si Libia sunt tot arabi? Si ca Ceasca al nostru ii condamna pe americani cind ii bombardau pe aia la Tripoli pentru avionul cazut la Lockerbie?

Acuma, nu stiu cum sa spun dar a fost razboi si in Iugoslavia, dar de asta sirbii nu au inceput sa se arunce in aer cu autobuzele si cu avioanele americane.
sfantul
E greu sa te pui cu parerea ca americanii sunt sursa raului; din pacate multi cred ca talibanii au facut ceva "just" pe 9/11; ce le poti cere unor asemenea persoane?
Ei tot pe-ale lor au sa le zica...
gio19ro
Talibanii n-au facut nimic pe 9/11.
Acolo altii au facut. Iar pe talibani, Sua i-a spijinit, antrenat, cofinantat etc.
De fapt guvernul Sua de atunci ar trebui sa fie tras la raspundere de toti afganii care au avut de suferit de pe urma talibanilor.
sfantul
Si cine anume sa-i traga la raspundere?
gio19ro
Tribunalul Penal International pentru Crime de Razboi si Crime Impotriva Umanitatii.
sfantul
Sa vedem cine-o sa faca asta? Tare curios mai sunt...
talusa
QUOTE (Oul Dogmatic @ Feb 23 2004, 03:49 AM)
Talusa , americanii nu se rafuie cu arabii decit din '91 incoace, ce vorbesti tu de acum 31 de ani ? E vorba de America, nu de Israel! wink.gif

Asta vrei TU sa crezi!!

Si de ce au sustinut atat de masiv Israelul in 1973?(in 1967,acesta a fost sustinut de Franta,iar in 1956 de Franta+Anglia si au parasit peninula Sinai dupa ultimatumul comun al Rusilor si.....americanilor)

Exact acum....31 de ani!!! ohmy.gif


Razboiul poate fi direct si indirect!!!

Interesant cum se comporta JFK in asemenea momente!!

In curand vom detine datele senzationale asupra mortii acestuia,furnizate de GIO!!!

talusa
talusa
CODE
Aici nu se pune SRI, pt ca mai nou ai nostrii nu par a fi in stare nici sa isi lege sireturile singuri



Iata Mutulica unde pare a fi "ingropat viitorul SRI-ului"


Vadim cheama SRI


Liderul PRM Corneliu Vadim Tudor va adresa un apel catre simplii lucratori nemultumiti din SRI si din alte servicii secrete pentru a i se alatura, a relatat ieri BBC. "Pe scurt, le voi spune sa treaca direct alaturi de mine, pentru ca trebuie sa opteze pentru schimbare. Romania are nevoie de o mare schimbare. Deci nu fac apel la sefii lor, ca in imensa majoritate sunt corupti, sunt pierduti, insa ofiterii si subofiterii sunt oameni minunati, sunt oameni de valoare si ei trebuie recuperati". Informatiile despre nemultumirea unor angajati SRI i-au fost furnizate lui Vadim de deputatul PRM Daniela Buruiana, vicepresedinte al Comisiei parlamentare de control a SRI. In aceasta calitate, Daniela Buruiana a participat la sedintele de bilant pe anul 2003 ale sectiilor teritoriale ale SRI. Vicepresedintele Comisiei SRI, citat de BBC, a afirmat ca intrunirile la care a participat au pus in lumina frustrarea angajatilor SRI, nefiind vorba de "salarii sau alte chestiuni de natura materiala, ci de faptul ca informatiile furnizate institutiilor statului ajung, in realitate, in mana chiar a celor vizati de activitatea informativa a ofiterilor SRI". "Ceea ce pot sa va spun cu siguranta: starea de nemultumire si, chiar din partea unor cadre superioare, e chiar destul de tensionata, si cand spun acest lucru va asigur ca stiu exact despre ce este vorba", a afirmat Daniela Buruiana pentru radio BBC, adaugand: "In momentul de fata, exista mari lacune in legislatie, exista mari lacune in organizare si, de ce sa nu spun, exista un management extrem de defectuos la nivelul conducerii. Sunt persoane compromise aflate in conducerea acestui serviciu care au avut si legaturi cu alte structuri ostile actualului spatiu NATO si care, iata, sunt inca mentinute in aceasta conducere. Se incearca o oarece temperare a situatiei, dar va asigur eu ca lucrurile vor scapa extrem de repede de sub control". Informatia privind nemultumirea care ar exista in randurile angajatilor SRI fata de lipsa de reactie a institutiilor statului a fost confirmata, a precizat BBC, si de secretarul Comisiei SRI, deputatul PD Vasile Nistor.

Vorbind despre coruptie la varful SRI, Corneliu Vadim Tudor, citat de acelasi post de radio, a mentionat numele generalului Ion Stefanut, seful Diviziei antiterorism, a fostului securist Victor Veliscu, consilier al directorului Radu Timofte si chiar al lui Timofte insusi. (A.H.)

ZIUA
March
2)Faptul ca tu ai o parere atat de buna despre SRI(Eu stiam ca asa se numeste Serviciul Roman e Informatii), nu inseamna ca nu va...costa!sau ca nu platiti acolo lefuri din greu!!
Iar daca nici nu va da-ti seama ce face acest serviciu,atunci costa mult mai mult decat Mossadul,recunoscut ca unul din cele mai performante din lume!
Si o groaza de bani si de...pomana?



Dupa ce se va lepada total de toti "dalmatienii", SRI poate invata multe de la Mossad ! Care nu de putine ori a dat lectii si CIA !

QUOTE ('sfantul')
....multi cred ca talibanii au facut ceva "just" pe 9/11
Talibanii n-au facut nimic pe 9/11.
Acolo altii au facut. Iar pe talibani, Sua i-a spijinit, antrenat, cofinantat etc.
De fapt guvernul Sua de atunci ar trebui sa fie tras la raspundere de toti afganii care au avut de suferit de pe urma talibanilor.


Ia spune-ne si noua cine a facut ce a facut pe 11/9 ?
Oul Dogmatic
QUOTE (talusa @ Feb 23 2004, 10:51 AM)
Si  de  ce  au  sustinut  atat  de  masiv  Israelul  in 1973?(in  1967,acesta  a  fost  sustinut  de  Franta,iar  in  1956  de Franta+Anglia  si  au  parasit  peninula  Sinai  dupa  ultimatumul  comun  al  Rusilor  si.....americanilor)Exact  acum....31  de  ani!!!



Nu, nu am fost clar. Nu la asta m-am referit. Contextul era al "ghioceilor". Musulmanii nu au inceput sa "curga" in SUA de acum 31 de ani ci mai aleas de 10 ani incoace, mai precis o data cu razboiul din Irak si Bosnia. Paradoxal in Irak s-a facut razboi impotriva musulmanilor, iar in Yugoslavia impotriva crestinilor pentru salvarea musulmanilor.....hehei te pui cu politica americana? Sigur ca e curva.
Numai ca facaturile astea sint intodeauna cu doua fete sau taisuri. America a acceptat de 10 ani incoace cateva zeci de mii de musulmani care adunati cu ceilalti imigranti normali s-au facut cateva milioane. La asta m-am referit. Rafuiala cu musulmanii a adus musulmani si mai multi in interior. Proba evidenta cati cetateni americani sau din alte nationalitati sint de origine araba si religie musulmana, normal. Din pacate politica si indoctrinarea politica face uneori casa buna cu religia de orice fel nu numai musulmana si rezultatele sint catastrofale.
Imi pare rau pina la cea mai mare oftica ca nu pot citi ebraica ca sa pot intelege stirile si in aceasta limba. Ce vrei, de la chelie mi se trage!
mutulica
Razboiul din Iugoslavia a fost praf in ochii musulmanilor (doara l-au platit Sauditii) si ghimpe in coasta europenilor. In plus, asa cum mai spuneam pe aici, Kosovo este f atragator pt minele de crom.
Revenind la terorism, sa nu uitam ca iugoslavii, nu s-au transformat in bombe umane, si nu s-au apucat de deturnari de avioane la halul pe care il fac arabii...
Oul Dogmatic
Mie mi s-a parut ca a fost mai mult decit "praf"... intreaga infrastructura a unei tari moderne si infloritoare a fost redusa la.....mai nimic. Americanii au aruncat cu rachete, nu cu praf si mai mult in ochii sirbilor crestini, nu ai musulmanilor ( prieteni cu arabii)...mai intelegi ceva?
Iugoslavii demonizati erau sarbii ( crestini ortodocsi ) oile albe erau kosovarii musulmani , dupa cum sti crestinii nu au jihad asa ca n-a fost nevoie de rezistenta. In plus sarbii ii asteptau pe americani la sol si ar fi avut ce vedea omenirea ! Dar din fericire pentru ei, americanii si aliatii lor sint mai viteji de la distanta asa ca spectacolul s-a incheiat cu mai multe pierderi civile decit militare.
March
Iugoslavii demonizati erau sarbii ( crestini ortodocsi )


Nu toti sirbi, ci regimul lui Milosevici si toti cei care-l sprijineau. Iar armata si fortele de securitate au dat bir cu fugiti cand au vazut ca "patronul" lor pierduse partida. La ei ca si la noi.
Milosevici a fost un mare dobitoc. Daca semna planul de pace de la Paris poate ca era si azi la putere.
Oul Dogmatic
Rambouillet articolul 8? Asta numesti tu conditii de pace?
mutulica
Lasati razboiul asta in pace ca nu prea se leaga de terorismul de care vorbeam noi.
Oule, nimic nu scuza aberatia araba, pentru ca din a arunca in aer discoteci, baruri, autobuze sau avioane nu are nici o legatura cu razboiul.
Never ever lumea nu va da dreptate celor care fac asa ceva.
talusa
ARMA FARA ANTODOT A TERORISTILOR: RICINA


In corespondenta Senatului american au fost descoperite recent urme ale unei otravi cu o carte de vizita datatoare de fiori. Uciderea a jumatate din populatia de pe o raza de 100 de kilometri patrati ar necesita nu mai putin de 4 tone din aceasta otrava.
Descoperirea a determinat o dezvaluire socanta: si pe adresa Casei Albe a fost trimisa aceeasi otrava, in noiembrie anul trecut. Este voba despre ricina.
In anumite conditii este foarte periculoasa, in special daca este injectata, inghitita sau inhalata. Nu exista antidot. Daca nimereste in caile respiratorii, moartea se produce in timp de 36-48 de ore. De-a lungul timpului a fost folosita pentru asasinarea mai multor disidenti politici bulgari. In ianuarie anul trecut a fost descoperita in dotarea unui laborator din Londra.

Descoperirea a provocat noi temeri privind posibilitatile nelimitate ale terorismului. Dupa incheierea “razboiului rece”, pericolul proliferarii armelor chimice si biologice a dus la modificarea strategiilor de aparare ale multor tari. Daca in prezent, primejdia unui razboi nuclear s-a diminuat semnificativ, cel biologic tinde sa devina cea mai serioasa amenintare la securitatea globala.



Asul lui Ben Laden
Autoritatile britanice au intrat in stare de alerta anul trecut dupa descoperirea minilaboratorului clandestin, in care s-au gasit urme de ricina. Desi in locuinta londoneza situata deasupra unei farmacii s-a gasit o cantitate foarte mica de otrava, autoritatile britanice se tem si in prezent ca aceasta ar proveni dintr-o rezerva mai mare de ricina, adusa in Marea Britanie de teroristi, posibil membri ai retelei Al-Qaeda. Scopul? Un val de atentate similare celor cu antrax, inregistrate in 2001, in SUA.

Cantitati importante de ricina au fost descoperite pana acum in Orientul Mijlociu, iar presa straina afirma ca date despre utilizarea ricinei au fost descoperite in 2001, in Afganistan, intr-o cladire din Kabul apartinand retelei Al-Qaeda, condusa de Osama ben Laden.

Gradul de toxicitate si letalitate extrem de ridicat face ca arma biologica sa fie preferata de catre gruparile teroriste. Un raport din 1996 al Departamentului Apararii al SUA arata ca “gruparile teroriste nu detin resurse financiare suficiente pentru achizitionarea armelor nucleare, in schimb pot obtine materia prima necesara realizarii agentilor chimici si biologici”.

Experti ai serviciilor de informatii au identificat trei categorii de grupari teroriste care ar putea folosi arme de distrugere in masa: sectele si cultele religioase, gruparile rasiste si antiguvernamentale si organizatiile fundamentaliste si extremiste. Specialistii americani apreciaza ca “arma biologica - numita si bomba saracilor - ar putea fi asul din maneca lui Ben Laden”.



Nume de cod: Compound W
Cercetari pentru fabricarea unei bombe cu ricina au fost efectuate in timpul celui de-al doilea razboi mondial, in Statele Unite si in Marea Britanie. Numele de cod al substantei era “Compound W”. Arma biologica a fost testata, dar nu s-a utilizat niciodata.

Aceasta substanta se numara printre produsele toxice cautate de inspectorii insarcinati cu dezarmarea Irakului, tara suspectata ca ar fabrica arme de distrugere in masa.

Cu toate acestea, expertii denunta drept exagerate speculatiile privind folosirea ricinei pe post de arma de distrugere in masa, dat fiind faptul ca este nevoie de o mare cantitate pentru a fabrica o astfel de arma. Uciderea a jumatate din populatia de pe o raza de 100 de kilometri patrati ar necesita nu mai putin de 4 tone de ricina.

Prin comparatie, acelasi obiectiv poate fi atins prin folosirea a numai un kilogram de spori de antrax...



Cazul “umbrela bulgareasca”
Ricina a fost folosita pentru asasinarea mai multor disidenti politici bulgari aflati in exil la Londra, in special in cazul lui Gheorghi Markov. Scriitorul si jurnalistul bulgar a fugit din Bulgaria la inceputul anilor ‘70. Angajat al postului londonez BBC, a fost asasinat in 1974 la Londra, cu ajutorul unei umbrele cu varful otravit cu ricina. Celebra “umbrela bulgareasca”, pe seama careia au circulat atatea bancuri la vremea respectiva.

Cazul Markov nu a fost solutionat inca, politia britanica afirmand ca principalii suspecti sunt agentii serviciilor secrete bulgare.

Un fost agent KGB, Oleg Kalughin, a afirmat ca Bulgaria a cerut ajutorul Moscovei pentru asasinarea lui Markov. Markov, care figura pe lista neagra a disidentilor bulgari, a povestit ca, in timp ce se plimba pe podul Waterloo din Londra, a fost intepat in picior de o persoana care avea o umbrela. A decedat trei zile mai tarziu, dupa ce manifestase puternice simptome de gripa.

Testele de sange au evidentiat prezenta ricinei. Imediat dupa asasinat, ricina a intrat pe lista substantelor teroriste, gradul sau de periculozitate fiind direct proportional cu usurinta cu care poate fi procurata.



Opt seminte dau gata un adult
Uleiul de ricin - cunoscut pentru efectul sau laxativ - este extras din planta, in vreme ce ricina - substanta toxica ce poate fi utilizata ca arma biologica - este extrasa din semintele de ricin. Substanta volatila extrasa din semintele si tulpina plantei cu acelasi nume este de doua ori mai toxica decat veninul de cobra.

Se estimeaza ca o samanta de ricin este suficienta pentru a omori un copil. Opt seminte - ce contin cam o miime dintr-un gram de substanta activa - pot da gata un adult. Orice chimist poate fabrica ricina din semintele plantei cu acelasi nume, cu singura conditie de a face rost de o cantitate suficienta. Ceea ce nu este deloc dificil.

Ricina are insa si potential medical. Cercetatorii in domeniu sunt interesati de folosirea sa impotriva cancerului si chiar a HIV. Dar, atacul terorist din 11 septembrie 2001, impotriva Statelor Unite, a socat atat de mult intreaga lume, incat a adus in atentie nu calitatile medicale ale plantelor, ci un nou si potential pericol pe care l-ar putea reprezenta acestea.

Potrivit specialistilor, arma biologica - ieftina si relativ usor de fabricat - poate declansa epidemii devastatoare, precum variola, antraxul sau botulismul.





Solutia biologica a fost folosita din timpuri stravechi
Istoricii militari releva faptul ca arma biologica este folosita inca din cele mai vechi timpuri. Astfel, romanii otraveau sursele de apa ale inamicilor cu starvuri de animale, iar tatarii catapultau in cetatile asediate cadavre infestate cu ciuma bubonica. Franta, Japonia si Anglia au inceput cercetarile in domeniul razboiului biologic abia inaintea celui de-al doilea razboi mondial.

Programele de cercetare japoneze s-au bazat pe experiente pe oameni, in China ocupata a anilor ‘30. In anul 1941, SUA si Canada, ingrijorate de avansul luat in acest domeniu de Germania si Japonia, au inceput propriile cercetari, din care au rezultat mari stocuri de bacterii, virusi si toxine. In anii ‘50 si ‘60, unele state au renuntat la aceste stocuri, detinerea lor in timp de pace fiind extrem de periculoasa. Printre primele tari care au luat aceasta hotarare a fost Anglia, urmata in anul 1969 de Statele Unite, care au renuntat unilateral la “folosirea armelor si agentilor biologici”, limitandu-se doar la cercetari asupra mijloacelor defensive, ca imunizarea si masurile de securitate. Franta a renuntat la stocurile sale in anul 1972. Spitalele, laboratoarele si chiar fabricile de bere pot produce foarte usor, in mod clandestin, agenti biologici. In acelasi timp, in cazul unui eventual control, intr-un interval de numai 30-60 de minute, se poate sterge orice urma a producerii acestora.

In prezent, descoperirile din domeniul biotehnologiei si al geneticii ar putea fi folosite la modificarea structurii genetice a microorganismelor, astfel incat sa poata invinge imunitatea umana sau sa realizeze un microorganism rezistent la antibiotice.





Raspandire pe cai diferite
Armele biologice ar putea fi definite drept raspandirea agentilor infectiosi sau a toxinelor, cu efecte vatamatoare sau letale pentru oameni, animale sau culturi agricole, cu ajutorul obuzelor de artilerie, bombelor, rachetelor, aerosolilor sau al oricaror altor mijloace. Cele doua categorii de agenti biologici care se disting sunt microorganismele si toxinele. Biotehnologia poate fi folosita pentru realizarea pe scara mare a unor agenti biologici, iar ingineria genetica poate sa le sporeasca rezistenta la vaccinurile si tratamentele medicale actuale. Adeptii lui Ben Laden (foto) stiu foarte bine ca ciuma este mortala in 90% din cazuri, antraxul in 80%, in timp ce alti agenti, al caror scop este de a produce incapacitate temporara, sunt letali doar pentru un procent mic din populatia-tinta.
(ROXANA ROSETI)


JURNALUL NATIONAL






talusa
Al-Qaida ameninta Statele Unite si Franta
=====
Ayman Al-Zawahiri, numarul doi in conducerea organizatiei teroriste al-Qaida, a lansat noi amenintari la adresa Statelor Unite, intr-o inregistrare audio difuzata, ieri, de postul de televiziune Al-Jazeera din Qatar, informeaza Associated Press.

"Al-Qaida continua jihadul", a spus Zawahiri, care l-a avertizat, in mesaj, pe presedintele american George W. Bush sa intareasca masurile de securitate. Zawahiri a afirmat ca "natiunea islamica" a luat decizia de trimitere a noi "brigazi ale mortii" spre America, asa cum a facut in septembrie 2001.

De asemenea, Ayman al-Zawahiri a criticat legea franceza prin care este interzis portul valului musulman in scolile de stat. Liderul al-Qaida a mai afirmat ca decizia interzicerii valului musulman face parte din campania internationala impotriva Islamului.

Legea franceza interzice valul musulman, dar este si impotriva purtarii unor cruci de dimensiuni mari si nu este de acord nici cu purtarea kipah, in institutii publice, de catre evrei. Adunarea Parlamentara de la Paris a adoptat aceasta lege pe 10 februarie, iar Senatul o va examina pe 2 martie.


GARDIANUL
ypsilonalpha
@Sorin:
R.P.D. Coreeana e un stat terorist? Probabil, pentru ca presedintele Bush jr. il include in "axa raului", pe baza informatiilor despre posibile arme nucleare si/sau chimice pe care le au nord-coreenii. cu toate astea, n-am auzit (inca) de acte teroriste comise de cetateni nord-coreeni.

Ca atare, Israelul (care poseda si el arme de distrugere in masa) este stat terorist sau nu?
talusa
Ypsy!!

1)Ca raspuns la intrebarea ta,DEPINDE PE CINE INTREBI!!
Oare Pakistanul este sau nu stat terorist?Dar India?SAMD.......

2)Ce este mult mai important,cred,este ultima remarca a lui Mihai(pe care cred ca nu ai observat-o):


"Va reamintesc faptul ca aici se discuta Terorismul in lume, caz general, nu terorismul in Israel sau Congo, caz particular.

Va rog sa discutati ontopic, multumesc pentru intelegere. "

talusa
SORIN
Ypsi...definitia Terrorului e clara si pt. ca nimeni pe aici nu a stiut-o sad.gif am bagat-o undeva mai inainte.

Dar se pare ca nu toti citesc cele scrise aici...daca citeai sigur nu ai fi pus intrebarea !!!

Best regards....

Sorin.
mutulica
Da, Israel este un stat terorist.
Arabii sunt terorizati de faptul ca Israelul exista, de faptul ca nu o sa le mai dea locuri de munca, de ...

Si Romania este un stat terorist. Isi terorizeaza proprii cetateni care nu stiu ce ii mai asteapta in ziua de maine...

De America, ce sa mai vorbim. Aia sunt terorizati si de cursul valutar...
March
Doar se stie ca ricina este pentru constipati ...acum a ajuns arma de distrugere in masa .... nu vad alta pierdere inspaimantatoare decit o eventuala criza de hartie igienica!
Asta da terorism


****

N-o face pe "niznaiul " pentru ca nu-ti sta bine . Stii foarte bine ca este vorba de "ricin" una dintre cele mai mortale otravuri , fara antidot pina in prezent.
March
QUOTE (March @ Feb 25 2004, 12:59 AM)

Milosevici a fost un mare dobitoc. Daca semna planul de pace de la Paris poate ca era si azi la putere.


Rambouillet articolul 8? Asta numesti tu conditii de pace?


Atunci sa stea la "mititica" , fara whiskey si Kosovo, dar mindru. Ma opresc aici pentru ca sunt off-topic.
ypsilonalpha
@Talusa:

1. Tocmai ca am observat "amendamentul" lui Mihai, de-aia am pomenit de cazul R.P.D. Coreene. wink.gif Unde e neclaritatea?

2. Eu il intrebam pe SORIN. Daca tot ai intrat in hora, te intreb si pe tine. Coinform logicii expuse mai sus, Coreea de Nord e un stat terorist sau nu? Dar Israelul?

Ideea e ca daca voi il tot presati pe Oul Dogmatic sa raspunda clar la intrebari ("raspunde la ce te intreb si nu mai divaga!"), ar trebui sa va asteptati si voi la acelasi tratament. Altfel discutia e dezechilibrata din start.
March
Bravos Don' Mutulica , mi-au placut comparatiile astea mistocaresti.

Altceva acum. Dupa cum se aude , Al Qaida asta pune de un nou 9/11 si mai si. Ia spune-mi te rog, Americanii aia mai liberali nu tresar deloc , la auzul acestor vesti , pentru ca se pare ca au cam uitat de nenorocirea aia prima !
Mihai
Va rog nu mai citati mesajul imediat precedent. smile.gif

Ypsi a pus o intrebare simpla, pentru cei ce doresc sa raspunda:

Coreea de Nord este, in conceptia dumneavoastra, un stat terorist? Da sau Nu

Israelul este, in conceptia dumneavoastra, un stat terorist? Da sau Nu

Si sper ca prin aceste raspunsuri, afirmative sau negative, sa ia sfarsit seria de afirmatii 'Israelul e un stat de teroristi' / 'Israelul nu este un stat de teroristi'... e clar ca nu ajungem nicaieri daca tot ne jignim unii pe altii incercand sa demonstram ceva pe care x il percepe intr-un mod, iar y in alt mod, niciunul dintre ei neavand de gand sa-si schimbe opinia...
SORIN
Ca sa facem putina ordine pe aici, n-am sa raspund lui Ypsi pt. ca nu are sens.

Nu exista stat terrorist, indiferent de ce fel de arsenal de arme detine. Exista state care simpatizeaza terrorul, sunt cele ce-l sustin activ din punc de vedere ideologic, financiar sau militar.

Dar stat terrorist nu exista, doar unii forumisti ce refuza sa inteleaga despre ce e vorba aici smile.gif

Scuze Ypsi, dar cred ca am fost clar....

Sorin.
talusa
YPSY!!

Cred ca nu ai citit mesajul de mai jos"

CODE

======

Ypsy!!

1)Ca raspuns la intrebarea ta,DEPINDE PE CINE INTREBI!!
Oare Pakistanul este sau nu stat terorist?Dar India?SAMD.......

2)Ce este mult mai important,cred,este ultima remarca a lui Mihai(pe care cred ca nu ai observat-o):

=======


La care mai am de adaugat intrebarea:

Care logica?(Mi se pare ca si Sorin a intrebat cam acelasi lucru!!)

Chiar si Bush,cand a definit "axa raului",nu a declarat Coreea de Nord ca stat terorist ci ca stat care sprijina terorismul!!(Iranul nu detine ,deocamdata,arma atomica,dar este declarat ca stat care sustine terorismul)

Eu mai mult am intervenit,deoarece cred ca problemele legate de Israel isi au locul natural la subiectul "SUA,ISRAEL,PALESTINA"

Si acest lucru este sustinut ,cred si de MIHAI!!!

Ne intalnim la subiectul respectiv!!Bye!!!


talusa
Oul Dogmatic
Nu cred ca se poate vorbi de terorismul in lume in sensul celor citate de talusa, descriind arsenalelor biochimice, biologice, chimice si de alte facturi si asociindu-le cu un mare numar de tari "din lume" , mai putin Israelul care se intampla sa fie printre primele posesoare de arme de distrugere in masa. Din punctul de vedere palestinian/arab Israelul probabil ca este sprijinitor al terorismului prin represaliile asupra populatiei civile Din celalat unghi se vorbeste de teroristii palestinieni/arabi care in ultima vreme "terorizeaza" civilii evrei sinucingindu-se si provocind astfel pierderi umane. Si intr-un caz si in celalat cineva ( nevinovat) este terorizat dar nimanui nu-i pasa fiindca intr-un razboi fiecare tabara cauta sa provoace pierderi inamicului - indiferent cu ce mijloace. Daca in loc de persoane vii palestinienii ar fi folosit rachete, ar fi fost mai acceptabil razboiul acesta? Nu se stie.
"Terorismul in lume' este o expresie relativ noua si moderna mult folosita mai ales dupa 9/11 si asociata cu barbosi musulmani sau sinucigasi jihadisti. Cand spui terorism nu ai sa te gandesti in nici un caz la activitatile subversive sau violente ale bascilor pentru independenta sau chiar ale coreenilor care fabrica arme nucleare! Asa ca luptam impotriva terorismului inseamna luptam impotriva musulmanilor oriunde or fi ei ca toti cred in Coran si deci vor jihad ( fara cauze, fara rost , motivati de ura pura ). Si unde e focarul? La arabi, in Irak si Iran, dusmanii Israelului si prietenii palestinienilor.
Desigur e mai bine sa elimini din capul locului punctul fierbinte al subiectului
( pentru linistea si comfortul celor care fac lobby) la care in cazul de fata nu cred ca va mai fi prea mult de adaugat.
gio19ro
QUOTE (March @ 25 Feb 2004, 08:16 PM)
Dupa cum se aude , Al Qaida asta pune de un nou 9/11 si mai si.

Camille Taiara, Project Censored


Planurile neoconservatorilor pentru dominatie mondiala, exploatarea evenimentelor din 11 septembrie 2001...sunt evenimentele aflate la varful listei de stiri ignorate sau minimalizate de catre media “mainstream”.

Daca e sa vorbim de o influenta care a modelat politica internationala in anul care a trecut, aceasta este felul in care administratia Bush a exploatat evenimentele din 11 septembrie 2001, pentru a-si intari controlul asupra mapamondului in detrimentul democratiei, justitiei si mediului inconjurator.

Dar Presedintele George W. Bush nu s-a multumit sa raspunda la evenimente din lumea intreaga. Agenda pe care o urmeaza administratia sa se incadreaza perfect intr-un plan bine definit, introdus de mai mult de un deceniu: dominatia militara a Statelor Unite. Un grup numit “Proiect pentru un Nou Secol American” - un grup de reflectie fondat de promilitaristi care astazi ocupa functii importante la Casa Alba - a prezentat inca de acum trei ani cu o versiune a acestui plan. Documentul e socant in candoarea sa: declara ca Statele Unite ar trebui sa actioneze unilateral pentru a-si stabili controlul militar la nivel mondial, si ca singurul lucru de care este nevoie pentru a demara un asemenea efort este…”un nou Pearl Harbor”.

Nimeni in mass media din SUA nu a raportat despre acest document.

Aceasta a fost cea mai importanta stire cenzurata in Statele Unite pe anul trecut, potrivit Project Censored de la Sonoma State University, un program al carui scop este de a dezvalui neajunsurile mass mediei “oficiale”.

De existenta un viitor Pearl Harbor sau 9/11 se va ingriji Rumsfeld si Wolfowitz pt. ca dupa a doua jumatate a lu' martie 2007 este planificata invadarea Iranului.
talusa
MI5 isi inteteste pregatirile
=====
Atac terorist inevitabil in Marea Britanie


Marea Britanie va fi in mod "inevitabil" tinta unui atac terorist, a declarat David Blunkett, ministrul britanic de Interne, subliniind ca gravitatea amenintarii implica masuri urgente de sporire a securitatii nationale, un prim pas fiind reprezentat de cresterea masiva a efectivelor serviciilor de contraspionaj.
Potrivit BBC, Blunkett a declarat ca a fost informat de seful MI6 ca un atac sinucigas este scenariul cel mai probabil, iar intrebarea care se pune este nu "daca", ci "cand" va avea loc acest atentat. In fata unor astfel de date, ministrul a aratat ca actualele masuri preventive de securitate sunt insuficiente, fiind necesara atat cresterea substantiala, cu circa 1.000 de angajati, a personalului serviciilor de contraspionaj, cat si reorientarea prioritatilor MI5 (care a fost in principal axat pe razboiul rece si IRA) in directia amenintarilor Al Qaeda, serviciul avand in prezent nevoie de vorbitori de limba araba.
Faptul ca prin aceasta crestere a efectivului MI5 va ajunge la un nivel echivalent cu cel detinut in timpul celui de al II-lea razboi mondial indica gravitatea situatiei.
Calitatile cerute candidatilor la aceasta slujba sunt, potrivit BBC, inaltime medie, robustete, capacitatea de a sta in alerta in perioade de inactivitate si de a rezolva chestiuni urgente, flexibilitate si abilitati auditive de exceptie.
Daca intrunesc aceste calitati, candidatii la meseria de spion vor fi supusi unei perioade de 60 de zile de antrenament si evaluare. Salariul unui nou intrat in contraspionajul britanic este in jur de 20.000 de lire sterline pe an.
Pentru impiedicarea comiterii unor atacuri teroriste in Marea Britanie, Blunkett a aratat ca doreste o dezbatere publica pe tema introducerii noilor masuri de securitate, printre acestea figurand folosirea inregistrarilor telefonice in procesul suspectilor teroristi, judecarea acestora cu usile inchise de catre judecatori spe-cializati in antiterorism, scaderea nivelului probelor necesare condamnarii suspectilor de terorism.


Un articol de Raluca Rotaru Stefan

ROMANIA LIBERA



talusa
Protectie sporita pentru Jacques Chirac in urma amenintarilor lui Zawahiri Joi 26 Februarie 2004


Masurile de securitate pentru presedintele francez, Jacques Chirac, au fost sporite pe parcursul vizitei sale la Budapesta, ca urmare a amenintarilor lui Ayman al Zawahiri, numarul doi in cadrul retelei teroriste Al Qaeda, la adresa sefului de stat francez. Intr-o prima inregistrare audio, difuzata marti de postul tv al-Arabiya, Zawahiri a afirmat ca presedintele francez este un "cruciat plin de ura" care vrea sa le interzica tinerelor musulmane sa poarte valul islamic in institutiile de invatamant de stat. O astfel de masura ar fi dovada unei intregi campanii a "cruciatilor sionisti", a intregului Occident impotriva islamului, a continuat Zawahiri.
Ieri, tirada amenintarilor la adresa sefilor de stat a continuat cu o alta banda, difuzata de Al-Jazeera. In cea de-a doua amenintare, adresata presedintelui SUA, Zawahiri atentioneaza: "Bush, intareste-ti apararea si masurile de securitate, pentru ca musulmanii iti vor trimite noi si noi legiuni, pregatite de moarte si de Rai". Autenticitatea vocii de pe cele doua benzi a fost confirmata intre timp de catre expertii CIA.
Dupa difuzarea celor doua benzi, liderul Al Qaeda, Osama bin Laden, si adjunctul acestuia, Zawahiri, au fugit din nou in Afganistan, parasind Pakistanul pe niste carari muntoase, greu accesibile, informeaza ABC News online.

ROMANIA LIBERA

March
QUOTE (gio19ro @ 26 Feb 2004, 12:27 PM)


De existenta un viitor Pearl Harbor sau 9/11 se va ingriji Rumsfeld si Wolfowitz pt. ca dupa a doua jumatate a lu' martie 2007 este planificata invadarea Iranului.


CODE
Gio,  daca Kerry cistiga alegerile, ce spun sursele tale privind planul asta de invadare a Iranului ,in 2007 ?!
talusa
Mutulica, sper ca stii ca Hizbullah este reprezentata in parlamentul libanez! Si de acolo lupta contra... sionistilor!!
Dar cea mai buna intrebare ste... cu ce fonduri lupta impotriva sionistilor! (sper ca ai citit despre "panica de la Ramallah in ultimele 24 de ore).
March
Don' Talusa,
Hisbullah in Parlamentul libanez ? Hai ca pe asta n-am stiut-o. Sau poate sub alt nume ? Dar, ce sa ma mir, cu sirienii pe capul lor acolo, vointa libanezilor e ... vacs !
talusa
Fara nici un alt nume!!

Iar sirienii dicteaza totul in Liban!

Vointa libanezilor, ma faci sa rad!

Daca era o tara "independenta" nu eera norma sa-si desfasaoare armata de-a lungul garanitelor?

De ce nu e urma de soldat libanez in sudul Libanului?

Pentru ca o "armata" ar trebui sa faca si putina ordine!!Unde?

In Hizbullaf-land!care sunt patronati de cine?De sirieni!

Si patronati de cine?De iranieni!!

Vezi de ce mai curand acest conflict este israelo / arab(desi iranienii nu sunt arabi) decat israelo/palestinian?

Sunt cu totul alte "intrese" care fac acestui conflict "respiratie artificiala"

talusa
talusa
Iata ce apare astazi in ziarul Jurnalul National(in limba romana!!)

=====


Al-Qaeda recruteaza luptatori in Europa


Americanii si britanicii au avertizat zilele trecute ca temuta retea Al-Qaeda este in continuare extrem de periculoasa.
O dezvaluire terifianta confirma temerile celor doi aliati in razboiul impotriva terorismului: Al-Qaeda s-a infipt bine in Europa, ?dusmanul indepartat? in opinia liderului retelei, sauditul Ossama ben Laden.
FRANTA, IN TOP. Potrivit unor surse din serviciile secrete de la Washington si din Europa citate de publicatia electronica ?Debka?, teroristii sauditului au recrutat sute de mii de luptatori pe batranul continent. Numai in Franta, Al-Qaeda a reusit sa adune 40.000 de adepti, care sunt organizati si antrenati in unitati speciale. Ei se pregatesc de ?razboiul sfant? cu arme si materiale explozibile.

APROAPE DE ROMANIA. In Germania, Ben Laden are 30.000 de fideli, iar in Marea Britanie, 10.000. Prezenta recrutilor Al-Qaeda a fost semnalata si in Italia, Belgia, Elvetia, Olanda, Suedia si Norvegia. Celule bine organizate ale retelei se afla insa foarte aproape de Romania, in Albania, Kosovo si Macedonia. (Lavinia Tudoran)
======
talusa
Undeva,bunicu Gilbert avea dreptate!! ph34r.gif

======

Fondatorul sectei AUM - Adevarul Suprem, Shoko Asahara, a fost condamnat la moarte pentru actele teroriste comise in Japonia, inclusiv pentru doua atentate cu gaz sarin. Shoko Asahara a fost inculpat pentru comiterea a 13 crime, soldate cu 27 de morti si mai multe mii de raniti. Barbatul are la dispozitie un termen de 14 zile pentru a face apel impotriva sentintei pronuntate. Liderul spiritual al sectei a recunoscut ca a ordonat atacul cu gaz sarin comis, in martie 1995, in metroul din Tokyo si care s-a soldat cu 12 morti si cu intoxicarea a peste 5.000 de persoane. (Irina Cristea)

JURNALUL NATIONAL
======
jet li
Atacuri teroriste o sa fie in continuare. Oamenii sunt o rasa razboinica,nu sunt roboti, nu cred ca vreodata sa se intample sa zica : mai bine moare 1 decat 100, cei 100 sau chiar mai multi vor porni la razboi pentru acel 1 care devine un simbol. Teroristii primesc o anumita educatie-putina cred, si pentru ca ei nu gandesc prea mult probabil ca le place sa fie teroristi si sa explodeze. Cred ca daca ar putea face un razboi cum trebuie, l-ar face dar nu prea au cum asa ca au ajuns teroristi, si nu vad cum s-ar putea rezolva situatia, poate o separare totala intre ei si restul,dar pentru ca doar unii sunt cei fanatici nu intregul popor nici asa nu ar fi bine. Si problema adevarata este ca grupurile teroriste isi fac noi adepti tot timpul. Solutia ar fi dezvoltarea economica a zonei lor si educatie mai buna dar asta peste mult timp se poate intampla,si nici asa nu ar fi sigur. Pana la urma motivul terorismului e prostia, de fapt nu-i asupreste nimeni in mod clar, ca sa spuna ca au motiv.
talusa
Tabere secrete de spalare a creierului
=====
Mii de tineri din Zimbabwe sunt transformati in ucigasi in lagarele guvernului Postul de televiziune BBC a dezvaluit ca guvernul din Zimbabwe condus de Robert Mugabe (foto) a pus la punct un plan sinistru de mentinere la putere a actualei conduceri. Pe tot teritoriul tarii au fost construite "tabere secrete" unde tineri rapiti sunt antrenati pentru a ucide opozantii regimului. In emisiunea sa "Panorama", BBC a afirmat ca unii dintre tinerii internati in "taberele secrete" trebuie sa invete sa comita atrocitati, sa tortureze si chiar sa omoare opozanti ai regimului din Zimbabwe. Taberele, instalate din 2001, sunt prezentate de catre autoritatile din Zimbabwe drept centre de formare profesionala, dar cei care au reusit sa scape din aceste lagare au oferit o cu totul alta imagine. Fosti recruti au declarat ca prima faza a programelor urmareste eliminarea personalitatii adolescentilor. Membrii acestor militii sunt instruiti apoi sa nu dezvaluie in nici o imprejurare experientele prin care au trecut in aceste lagare. Totusi, jurnalistii BBC au reusit sa smulga cateva declaratii unei foste victime dintr-un astfel de lagar. Debbie, una din victime, a spus ca a fost rapita si internata cu forta intr-o astfel de tabara. A fost violata chiar din prima zi. "Am fost din nou violata noaptea si mi-au spus ca nimeni nu se poate plange de tratamentele aplicate pentru ca totul face parte din antrenamentele la care trebuia sa fim supusi", a declarat Debbie pentru BBC. Conform altor marturii, violul pare sa fie principala forma de antrenament. Debbie le-a spus jurnalistilor ca atat timp cat a stat in tabara a dormit in pat cu o fetita de 11 ani care a fost si ea violata de trei ori in aceeasi noapte. Mancarea este intotdeauna insuficienta iar bataia e folosita pentru a sublinia ordinele. Adolescentilor li se spune ca singura lor misiune este mentinerea la putere a lui Mugabe si ca membrii opozitiei trebuie torturati si chiar ucisi. Daniel este unul dintre cei care au trecut prin acest program de spalare a creierului in urma caruia a invatat cum sa-si electrocuteze victimele. El sustine ca nu este nici o problema sa torturezi pe cineva: este chiar "dragut" pentru ca "nu mai esti cu mintea intreaga.
Articol de: Bogdan Marinita

LIBERTATEA
talusa
Al-Qaida declanseaza razboiul civil intre siiti si sunniti
Atentate in cascada in Irak: 140 de morti, sute de raniti in cateva ore

Musulmanii siiti au fost, ieri, tinta unor atacuri concertate in mai multe orase din Irak si Pakistan, soldate cu moartea a cel putin 145 de persoane, printre care si 40-50 de siiti iranieni, precum si cu ranirea altor cateva sute. Incidentele au avut loc in ziua in care milioane de musulmani siiti din intreaga lume participa la sarbatoarea religioasa Ashura, care comemoreaza martiriul imamului Hussein, intemeietorul miscarii siite. Ashura - interzisa in Irak timp de mai bine de 30 de ani, in timpul regimului lui Saddam Hussein, care era sunnit - reprezinta unul dintre cele mai sacre evenimente pentru miscarea siita, fiind comparat cu rastignirea lui Isus in religia crestina. Cinci sau chiar sase explozii s-au produs, ieri dimineata, la Karbala, unele dintre acestea vizand chiar mausoleele imamului Hussein si Abbas. Atacurile s-au soldat cu moartea a cel putin 58 de persoane si ranirea altor 128. Potrivit politiei irakiene, exploziile au fost provocate de sase rachete lansate din regiunea Hyabi, la nord de Karbala, asupra mausoleului Abbas, lacas sfant siit. Ipoteza sustinuta de anuntul facut de un purtator de cuvant al armatei poloneze (Karbala se afla in zona de administratie poloneza), privind arestarea a doi teroristi prinsi "in flagrant delict", in timp ce se pregateau sa lanseze noi rachete. Aproape simultan cu atacurile din Karbala, moscheea Khadimiya, din nord-vestul Bagdadului, care adaposteste mausoleul siit Moussa al-Kazem, a fost tinta a patru explozii comise, se pare, de militanti sinucigasi care s-au aruncat in aer, la interval de cateva secunde, la intrarea in moschee, in curtea interioara si la cele doua intrari laterale. Deflagratiile au provocat moartea a peste 75 de persoane si ranirea a circa 200, multi dintre acestia femei si copii. In orasul Quetta, din sud-vestul Pakistanului, atacatori neidentificati au deschis focul asupra unei procesiuni siite, omorand cel putin 37 persoane si ranind alte 38. La scurt timp dupa acest incident, siiti furiosi din Quetta au incendiat o moschee sunnita si sediul unui post de televiziune, in zona avand loc si un schimb de focuri. Incidentele sangeroase de ieri par a fi parte a unui plan coordonat de atacuri asupra siitilor care participa la Ashura, sarbatoare ce comemoreaza uciderea, la Karbala, in urma cu 1.324 de ani (in 680 e.n.), a imamului Hussein, nepotul profetului Mohammed, intemeietorul religiei musulmane. Pentru a reproduce suferinta indurata de Hussein, decapitat de un calif care refuza sa-i recunoasca autoritatea de lider, siiti din intreaga lume marcheaza acest moment, an de an, prin marsuri si automutilari, mergand de la simple lovituri in piept si in cap - semn al rusinii comunitatii siite care nu l-a ajutat pe imamul Hussein - pana la adevarate bai de sange, incheiate uneori chiar cu moartea persoanelor respective. Cel mai greu de suportat, cel putin pentru un crestin, sunt insa imaginile cu copii, unii dintre ei chiar bebelusi, adusi de propriii parinti pentru a asista la aceste procesiuni sangeroase sau chiar pentru a fi supusi unor astfel de mutilari. Sutele de victime inregistrate ieri la Karbala, Bagdad sau Quetta au insangerat o sarbatoare si-asa foarte cruda. "Astazi, razboiul impotriva Islamului a fost lansat", a declarat un lider politic siit. Opinie sustinuta si de analisti, care aprecieaza ca evenimentele de ieri incearca sa provoace un razboi civil intre majoritatea siita din Irak si sunniti. Razboi civil cerut chiar de militantul Abu Musab al-Zarqawi, un iordanian banuit de legaturi cu reteaua terorista al-Qaida si cu alte grupari radicale, pe capul caruia fortele coalitiei de ocupatie din Irak ofera o recompensa de 10 milioane de dolari. Oficialii americani au anuntat, luna trecuta, ca au descoperit un document de 17 pagini, al carui autor este un membru influent al retelei al-Qaida, probabil al-Zarqawi, in care acesta cerea "radicalizarea" sunnitilor, prin comiterea de atacuri asupra siitilor, fiind chiar pomenit orasul sfant siit Karbala.

Mara STEFAN, ADEVARUL
March
Pentru cei care bat apa in piua la acest subiect ii invit sa citeasca cartea " Le terrorisme " a lui Jean Servier, profesor la Universitatea de Litere si Stiinte umaniste din Montpellier, publicata , in 1979, la prestigioasa editura Presses Universitaires de France ; aceasta lucrare sintetica privind terorismul a fost editata in Franta , pina in 1992, de patru ori. Traducerea in limba romana a aparut in 2002, la Institutul European,Iasi , sub titlul "Terorismul".
Cartea lui Jean Servier este o foarte utila introducere si familiarizare a cititorului cu istoria terorismului secolului al XX-lea din America de Sud, SUA, Europa,Japonia si Orientul Apropiat. Paginile speciale sint consacrate analizei psihosociologice a fenomenului terorismului, cu referire directa la cel international si de masa, la motivele practicarii actelor teroriste si la principalii artizani si executanti ale acestora.
Subiect privilegiat de analiza in cartea lui Servier este terorismul palestinian si cel european.
talusa
Bombe ?plantate? de teroristi pe calea ferata!

Daca Guvernul de la Paris nu scoate din buzunar aproape 5 milioane de euro, 10 bombe ?plantate? in mai multe locatii pe calea ferata din Franta vor exploda.
Este amenintarea unui misterios grup terorist, care a expediat telegrame de avertizare presedintelui Jacques Chirac, dar si pe adresa Ministerului francez de Interne. Teroristii necunoscuti s-au prezentat drept gruparea AZF, dupa numele unei uzine chimice din sudul Frantei, care a explodat in 2001. In deflagratie au fost ucise 30 de persoane.
AMENINTARE GRAVA. AZF a avertizat ca dispozitivele explozive sunt echipate cu un sistem programat sa provoace explozii in momente diferite. Mesajele presupusilor teroristi sunt luate in serios de autoritatile franceze. Acesta in contextul in care o bomba similara celor descrise de AZF a fost descoperita la 21 februarie pe o cale ferata din centrul Frantei. Guvernul considera ca amenintarea membrilor AZF este ?grava?. Insa politia nu are prea multe date legate de teroristi. O singura data a avut o convorbire telefonica foarte scurta cu AZF, care asediaza posta presedintiei si a Ministerului de Interne din decembrie anul trecut. (Lavinia Tudoran)

JURNALUL NATIONAL
talusa
Articol aparut in EXTERNE in ziua de Marti, Martie 02, 2004


=====
Bulgarii stiau de atentate

Bulgarii care lucrau la World Trade Center din New York, turnurile gemene care au fost spulberate in cele mai sangeroase atentate din istorie, la 11 septembrie 2001, au fost avertizati sa nu mearga in acea zi la lucru.
Surprinzatoarea afirmatie ii apartine regizorului documentarist american Michael Moore, autor al mai multor best-seller-uri in SUA. Moore vorbeste despre avertismentul primit de bulgari inainte ca teroristii aflati la bordul a doua avioane sa puna stapanire pe aparate si sa ciocneasca zgarie-norii de la World Trade Center in noua sa carte, ?Dude Where?s My Country?? (?Unde mi-e tara??), potrivit Nonivite. In cartea sa, Moore ii adreseaza o serie de intrebari presedintelui Bush, dorind sa afle cum a fost posibil ca niste cetateni de origine bulgara sa fi fost avertizati sa nu vina la munca in ziua atentatelor despre care serviciile secrete par a nu fi stiut nimic. (Marina Constantinoiu)

JURNALUL NATIONAL

======
talusa
O cartela SIM tradeaza teroristii

O minuscula cartela SIM de telefon mobil, preferata de teroristi pentru a comunica intre ei, a condus la depistarea a nu mai putin de 6.000 de numere de telefon si a posesorilor, membri ai temutei retele Al-Qaeda.
Operatiunea globala de vanare a teroristilor urmarind telefoanele lor mobile, cu nume de cod ?Mont Blanc?, a fost declansata aproape accidental. In aprilie 2002, autoritatile germane au interceptat un apel telefonic de pe mobil, care a durat mai putin de un minut si in timpul caruia nimeni n-a spus nimic. Telefonul a trezit suspiciuni, specialistii banuind ca teroristii si-au trimis un semnal. Dupa depistarea primului telefon a fost floare la ureche descoperirea mai multor celule teroriste imprastiate pe trei continente, care tineau legatura intre ele printr-o cartela mai mica decat o moneda.

Loiali unei singure marci

Teroristii au fost tradati de preferinta pentru o anumita marca elvetiana de cartele de telefon. Incarcate cu minute platite in avans, cartelele SIM pot fi folosite oriunde in lume. Avantajul cel mai mare pentru teroristi, credeau ei, este acela ca in momentul achizitionarii cartelei nu este nevoie sa iti inregistrezi numele. I-a dat insa de gol neglijenta: desi au continuat sa schimbe aparatele de telefon, despre care stiau ca pot fi localizate, au pastrat aceeasi cartela SIM. Nu aveau cum sa stie ca, si fara a-si divulga datele personale la cumpararea cartelei, autoritatile pot sa le urmareasca fiecare conversatie.


Agenda telefonica

Telefonul care a pus in miscare operatiunea ?Mont Blanc? ii era adresat lui Khalid Shaikh Mohammed, comandantul militar al retelei Al-Qaeda. El a fost arestat si, printre lucrurile sale, anchetatorii au facut o descoperire valoroasa: o agenda telefonica, cu mai mult de 6.000 de numere, alcatuind o ?harta virtuala? a operatiunilor si agentilor Al-Qaeda. Acestia au fost descoperiti, arestati sau ucisi in confruntari armate cu anchetatorii. Autoritatile au distrus mai multe celule de teroristi care asteptau doar un semnal pentru a organiza atentate pe teritoriul Arabiei Saudite si Indoneziei.


Ossama, ascultat

Americanii l-au ascultat in decembrie 2001 pe Ossama ben Laden, conducatorul Al-Qaeda, vorbind la telefonul mobil cu locotenentii sai, fara sa stie ca semnalul mobilului era transmis prin satelit si interceptat. De atunci, Ben Laden comunica numai prin mesaje scrise de mana.
( ANA ILIE )

JURNALUL NATIONAL
talusa
Grav esec al serviciilor secrete americane


"Marwan" - pista ratata de CIA
Tragedia de la 11 septembrie 2001 ar fi putut fi, se pare, evitata, daca autoritatile americane ar fi acordat atentie unei informatii pretioase furnizate de serviciile secrete germane cu doi ani si jumatate inainte. Inca din martie 1999, CIA a primit "pe tava" prenumele - "Marwan" - si numarul de telefon al unui presupus "colaborator" al lui Osama ben Laden. Suficient, in mod normal, pentru identificarea "suspectului". Informatia nu a fost insa valorificata. Nimeni nu l-a impiedicat pe Marwan al-Shehhi sa intre in Statele Unite, un an mai tarziu, folosindu-si numele real. Nici sa se inscrie la o scoala de pilotaj. In fatidica zi de 11 septembrie, el s-a aflat la mansa avionului care a izbit turnul sudic al World Trade Center. O mare sansa a fost ratata, considera comisia independenta care ancheteaza circumstantele atentatelor din New York si Washington. De ce? Pentru ca Marwan al-Shehhi nu era un simplu executant, a saptea roata la caruta conspiratiei. Coleg de camera cu Mohamed Atta la Hamburg, el a fost, se pare, unul dintre putinii care au stiut, inca de la inceput, detaliile operatiunii. Daca ar fi fost identificat si supravegheat de CIA, intregul complot putea fi dejucat.


Explicatia CIA: numarul suspectului "nu era in cartea de telefoane"
In martie 1999, serviciile secrete germane au contactat CIA cu o informatie interesanta. Aveau o pista serioasa, care ar fi putut conduce la un apropiat al lui Osama ben Laden. Suspectul era in legatura cu un cunoscut militant islamist din Hamburg, Mohamed Heidar Zammar, ale carui comunicatii erau monitorizate de autoritati. Asa au aflat serviciile secrete germane despre existenta misteriosului "Marwan". Stiau si numarul de telefon de la care acesta il apela pe Zammar. Apelurile nu erau, insa, locale. Marwan suna tocmai din Emiratele Arabe Unite. Iata de ce au fost sesizati americanii. Nemtii nu aveau nici posibilitatile si probabil nici interesul de a demara o operatiune de cautare in afara granitelor lor. CIA dispunea de mijloacele de a-l identifica pe suspect.

Serviciile secrete germane nu au primit de la americani nici o informatie referitoare la "Marwan". Subiectul a fost redeschis abia dupa 11 septembrie 2001.

Dupa ce au ascultat inregistrarile trimise de la Berlin, specialistii CIA au concluzionat ca era, intr-adevar, vorba despre un colaborator al lui Osama ben Laden. Lucrurile s-au oprit, insa, aici. Un oficial american a explicat pentru "New York Times": "Nemtii ne-au dat un nume, "Marwan", si un numar de telefon, dar nu am putut afla nimic. Era un numar din Emiratele Arabe Unite si nu era trecut in cartea de telefon." O justificare de-a dreptul hilara din partea celui mai puternic serviciu de informatii din lume.


Un terorist laudaros si imprudent
Marwan al-Shehhi s-a nascut in Emiratele Arabe Unite la 9 mai 1978 si a locuit aici pana la varsta de 18 ani. In 1996 a plecat in Germania, la studii. La Hamburg il astepta Mohammed Atta, o ruda mai indepartata din Egipt. Cei doi au devenit aproape imediat prieteni de nedespartit. Al-Shehhi s-a instalat in apartamentul inchiriat de Atta si de Ziad Jarrah in Merienstrasse nr. 54. Nucleul "celulei din Hamburg" se formase. La fel ca si colegii sai de apartament, Marwan a calatorit in Afganistan, pentru a se antrena in taberele Al-Queda. La intoarcere trecea si pe acasa, sa-si vada familia din Emiratele Arabe Unite.

Spre deosebire de enigmaticul Mohammed Atta, Marwan al-Shehhi nu era un individ prea prudent. A facut in cateva randuri niste "gafe" care ar fi putut sa-l dea de gol. In primavara anului 2000, el s-a laudat in fata unui bibliotecar din Hamburg ca va da o mare "lovitura" necredinciosilor: "Vor fi mii de morti. Sa te gandesti la mine". Dupa 11 septembrie, bibliotecarul l-a recunoscut pe tanarul fanatic - pe care il considerase de buna seama drept un simplu exaltat laudaros - in fotografiile executantilor atentatelor, furnizate de FBI.

Mai mult decat declaratiile incendiare facute bibliotecarului, o alta "neatentie" a tanarului Marwan a fost la un pas sa-i deconspire pe teroristi. Este vorba despre convorbirile telefonice cu militantul islamist Mohamed Heidar Zammar. Chiar daca nu avea de unde sa stie ca Zammar este "monitorizat" de serviciile secrete germane, Marwan al-Shehhi fusese, desigur, instruit sa nu discute despre activitatile Al-Queda decat folosind un limbaj codificat, care sa nu atraga atentia in cazul unei eventuale interceptari. Apelurile sale din Emiratele Arabe Unite nu au fost, se pare, deloc prudente. Transcrierile acestor conversatii au ramas, desigur, secrete, insa este cert ca remarcile lui Marwan au fost suficient de lipsite de ambiguitate pentru ca el sa fie catalogat drept "colaborator" al lui Osama ben Laden. Poate ca, aflat in tara sa natala, la mii de kilometri de Hamburg, tanarul se considera la adapost. Daca ar fi purtat aceeasi conversatie sunand din Germania, ar fi fost aproape sigur identificat in cateva ore. Si-a facut el oare acest calcul, sau a avut pur si simplu noroc? Socoteala sa ar fi trebuit sa fie, totusi, eronata. Ceea ce nu puteau face autoritatile germane puteau realiza, relativ usor, americanii. Ramane deocamdata un mister cum de CIA a neglijat o pista atat de importanta.


Doi dintre teroristi au stat in gazda la un informator al FBI
"Pista Marwan" este numai una dintre multele "semnale" ratate de serviciile americane de informatii inainte de atentatele de la 11 septembrie 2001. O comisie de ancheta a Congresului american investigheaza acum cauzele acestor "rateuri". Cum a fost posibil ca si cea mai puternica si "tehnologizata" comunitate de informatii din lume sa fie complet luata pe nepregatite de un complot pus la cale timp de mai multi ani si executat de "amatori"? Nici unul dintre cei 20 de teroristi sinucigasi trimisi de Al-Queda in Statele Unite nu era vreun James Bond. Au facut numeroase greseli. Unul dintre ei, Zaccarias Moussaoui, a fost chiar arestat in Minnesota in august 2001, fiind astfel impiedicat sa participe la atentate.

Extrem de stanjenitor pentru autoritatile americane este cazul lui Khalid Almindhar si Nawaq Alhazmi, pe care CIA ii identificase drept potentiali teroristi din ianuarie 2000. Cei doi participasera atunci la o reuniune Al-Queda in Malaezia, reuniune filmata pe ascuns de spionajul american. In mod straniu, timp de aproape 20 de luni reponsabilii CIA au "uitat" sa le treaca numele pe lista persoanelor indezirabile pentru Statele Unite. Cand si-au adus aminte, in august 2001, Almindhar si Alhamzi intrasera demult in tara, folosindu-si adevarata identitate, cu pasapoarte si vize in regula. Era prea tarziu, li se pierduse urma, s-au scuzat apoi autoritatile. Ulterior s-a aflat ca cei doi locuisera in San Diego, in casa unui informator al FBI. Almindhar si Alhamzi nu ar fi fost, deci, chiar asa de greu de localizat.

Membrii comisiei de ancheta din cadrul Congresului american sunt, totusi, de parere ca cea mai importanta dintre pistele ratate de serviciile de informatii este cea referitoare la Marvan al-Shehhi. Nu numai pentru ca a fost, din punct de vedere cronologic, prima. Potrivit anchetatorilor, numai patru oameni au stiut de la inceput detaliile complotului. Al-Shehhi era unul dintre acestia. Daca ar fi fost "supravegheat", s-ar fi putut ajunge si la Mohammed Atta, liderul "celulei din Hamburg" si artizanul atentatelor. Conspiratia ar fi putut fi zadarnicita.


Miruna MUNTEANU
ZIUA
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.