Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:U.s.a. Politica Noului Presedinte B.h. Obama
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
Marduk
QUOTE(Cla @ 8 Apr 2015, 01:42 PM) *
...Adica Iranul nu are voie ? Din ce cauza ?

Ca ie mai prosti ca evreii si americanii. rofl.gif

QUOTE(Cla @ 8 Apr 2015, 02:35 PM) *
...Razboiul s-a terminat si orasul germanilor e Fredericksburg în Texas...Dupa atâtia ani, înca azi se întâlnesc în fiecare an la Fredericksburg, danseaza, fac Barbecue si se simt bine...

Cati comanche mai sunt? cati germani? acum sunt toti americani, nu? pana la urma important este ca au supravietuit impreuna.
abis
QUOTE(Marduk @ 8 Apr 2015, 07:20 PM) *
Pai au, pentru ca scutul de la Deveselu este in Oltenia, in Romania, nu la Balaton.

Foarte bine, ca de la Balaton nu putea acoperi teritoriul Romaniei.

Dar tot nu te-ai prins de ironie... biggrin.gif

QUOTE
Eu nu-i sustin nici pe rusi nici pe americani sau chinezi, vorbesc doar despre romani pentru ca-i sustin.

Exact asta nu era intrebarea.

Te-am intrebat ce anume sustii in privinta Iranului. Ca are sau nu are arme nucleare, ca sigur respecta un tratat sau poate sa nu-l respecte, ca daca are rachete este sigur ca nu le va trimite spre Europa sau nu este sigur......

QUOTE
Pentu ca un nou presedinte, sau tot Putin sa preia un nou mandat alegerile ar trebui sa aiba loc in septembrie-noiembrie 2017

Acum ai priceput ce te-am intrebat?! laugh.gif
Marduk
QUOTE(abis @ 8 Apr 2015, 10:45 PM) *
Foarte bine, ca de la Balaton nu putea acoperi teritoriul Romaniei.

Probabil ca de aia s-au suparat pe americani ca nu le-au pus si lor un scut, ma gandesc ca daca de la Balaton scutul nu putea sa apere si Romania, nici de la Deveselu n-o sa ajunga pana la Balaton, nu?
QUOTE
Te-am intrebat ce anume sustii in privinta Iranului. Ca are sau nu are arme nucleare...

Ti-am raspuns, de unde vrei sa stiu eu sigur daca Iranul are sau nu arme nucleare? am facut doar presupuneri.
QUOTE
...ca sigur respecta un tratat sau poate sa nu-l respecte...

Corect, cata vreme un tratat acopera interesele unui stat, acesta este respectat, cand nu le mai acopera el devine caduc, deci nu-l mai respecta nimeni.
QUOTE
...ca daca are rachete este sigur ca nu le va trimite spre Europa sau nu este sigur...

Cred ca poti sa judeci si singur, ca Iranul nu are nici un interes sa atace Europa, cata vreme aceasta nu-l ataca, nu gasesc in afara terorismului de stat nici un interes.
QUOTE
Acum ai priceput ce te-am intrebat?!

Oricum Putin are probleme mai mari decat Obama, doar daca ma gandesc la republicile musulmane din Caucaz si as putea spune ca are zilele numarate, ca sa nu mai amintesc de o reactie noua a bisericii ruse fata de cultul lui Stalin, atat de drag lui Putin. Rusia spre deosebire de USA trebuie sa mearga cu grija catre viitor, pentru ca nu are prea multe alternative.
abis
QUOTE(Marduk @ 9 Apr 2015, 01:39 PM) *
Probabil ca de aia s-au suparat pe americani ca nu le-au pus si lor un scut, ma gandesc ca daca de la Balaton scutul nu putea sa apere si Romania, nici de la Deveselu n-o sa ajunga pana la Balaton, nu?

Iti place sa faci pe nataraul, nu? rofl.gif

Ungaria este protejata de la Deveselu


QUOTE
de unde vrei sa stiu eu sigur daca Iranul are sau nu arme nucleare? am facut doar presupuneri

Atunci de unde stii tu sigur ca, in conditiile in care Iranul semneaza acel acord, scutul devine inutil?

Marduk
QUOTE(abis @ 9 Apr 2015, 04:17 PM) *
...Ungaria este protejata de la Deveselu

Daca Ungaria este protejata de la Deveselu, prin reciprocitate ca un astfel de scut, montat in Ungaria, ar fi protejat si Romania! n-or fi vrut ungurii, aliatii americanilor din NATO, sa instaleze scutul in Ungaria?
QUOTE
Atunci de unde stii tu sigur ca...scutul devine inutil?

Nu stiu, presupun ca devine inutil, in cazul in care n-ar putea fi folosit si impotriva noului dusman, Rusia.
abis
QUOTE(Marduk @ 9 Apr 2015, 05:09 PM) *
Daca Ungaria este protejata de la Deveselu, prin reciprocitate ca un astfel de scut, montat in Ungaria, ar fi protejat si Romania

Iti cer prea mult daca te rog sa te uiti pe harta de mai sus ca sa vezi traiectoria unei posibile rachete? Unde este Iranul, unde este Ungaria si unde ROmania? Este chiar atat de mult ce iti cer...?
QUOTE
Nu stiu

Banuiam. smile.gif
QUOTE
in cazul in care n-ar putea fi folosit si impotriva noului dusman, Rusia

Scutul nu poate fi folosit "impotriva" cuiva. Ci doar pentru aparare.
Marduk
QUOTE(abis @ 9 Apr 2015, 05:41 PM) *
Iti cer prea mult daca te rog sa te uiti pe harta de mai sus ca sa vezi traiectoria...

Moncher ma uit dar tot nu inteleg de ce traiectoria rachetei iraniene putea fi interceptata din Cehia si nu din Ungaria, dar cu siguranta poate fi doborata de scutul de la Deveselu!? unsure.gif
QUOTE
Banuiam.

Asa cum tu banuiesti ca nu stiu si eu am dreptul sa banuiesc ca scutul devine inutil daca si numai daca a fost conceput pentru a intercepta rachetele iraniene.
QUOTE
Scutul nu poate fi folosit "impotriva" cuiva. Ci doar pentru aparare.

Aparare prin invaluire, sau valurile vorba unui forumist. rofl.gif Parca am stabilit ca un scut, poate fi folosit la un moment dat d.p.d.v strategic, tactic, ca "arma ofensiva". Am discutat si despre un tratat, pe care USA il incalca aducand acest scut in Romania etc. Dar bine inteles ca doar americani au dreptate, rusii sunt niste mincinosi nemernici. Eu nu-ti cer nimic altceva decat sa constati ca cele doua superputeri se bat in curtea noastra pentru a-si apara interesele.
abis
QUOTE(Marduk @ 9 Apr 2015, 08:48 PM) *
Moncher ma uit dar tot nu inteleg de ce traiectoria rachetei iraniene putea fi interceptata din Cehia si nu din Ungaria, dar cu siguranta poate fi doborata de scutul de la Deveselu!?

O racheta ajunge intai in zona Romaniei, apoi deasupra Ungariei. Daca pui interceptori in Ungaria, o racheta poate lovi Romania. Daca pui interceptori in Romania, este evident ca si Ungaria este protejata.

Este, observ, intr-adevar cumplit de greu sa te uiti pe o harta...
QUOTE
eu am dreptul sa banuiesc ca scutul devine inutil daca si numai daca a fost conceput pentru a intercepta rachetele iraniene

A fost conceput pentru a intercepta orice rachete. In vremea cand a fost conceput, Iranul parea sa fie cel mai probabil agresor.
QUOTE
Parca am stabilit ca un scut, poate fi folosit la un moment dat d.p.d.v strategic, tactic, ca "arma ofensiva"

Te inseli, nu am stabilit nimic. Dimpotriva. Mereu am afirmat acelasi lucru: ca un scut este ceva defensiv, este conceput pentru protectie, nu poate fi folosit sa ataci cu el. Este, daca imi accepti comparatia, ca un zid. Zidul te apara de lovituri, dar nu poti lovi cu zidul.
QUOTE
Am discutat si despre un tratat, pe care USA il incalca aducand acest scut in Romania

Din nou te inseli. Ti-am cerut sa imi arati ce prevederi sunt incalcate si nu ai fost in stare. Nu este incalcat nici un tratat.
QUOTE
rusii sunt niste mincinosi nemernici

In sfarsit suntem si noi o data de acord.
QUOTE
Eu nu-ti cer nimic altceva decat sa constati ca cele doua superputeri se bat in curtea noastra pentru a-si apara interesele

Cu asta nu mai suntem de acord. Nu i-a chemat nimeni pe rusi in curtea noastra, sa isi vada de treburi in ograda lor. Daca nu si-ar baga nasul unde nu le fierbe oala nu ar fi atat de necesara prezenta militara americana aici. Dar eu unul ma simt mult mai in siguranta cu armata SUA in apropiere decat fara aparare, daca rusilor le trece prin cap sa-si faca mendrele pe aici.
Marduk
QUOTE(abis @ 9 Apr 2015, 09:22 PM) *
...Daca pui interceptori in Romania, este evident ca si Ungaria este protejata.

Daca pui interceptori in Bulgaria sau in Turcia este mult mai bine din cate observ pe harta, dar nu stiu de ce nici bulgari nu s-au inghesuit sa puna interceptori astia la ei. Asta constat eu uitandu-ma pe harta respectiva, nu e greu de observat ca exista pozitii mai bune decat cea din Romania.
QUOTE
A fost conceput pentru a intercepta orice rachete...

unsure.gif Sefu, te deranjaza daca eu cred ca Iranul a fost doar un pretext?
QUOTE
Te inseli...Este, daca imi accepti comparatia, ca un zid. Zidul te apara de lovituri, dar nu poti lovi cu zidul.

Exemplul cu zidul imi apartine si pentru a stabili daca acesta este defensiv sau ofensiv, trebuie sa stabilim cat de departe se afla vecinul de acest zid.
QUOTE
...Nu este incalcat nici un tratat.

Rusii zica ca se incalca un tratat INF, dar cum tu-i sti de mincinosi, nu mai insist.
QUOTE
In sfarsit suntem si noi o data de acord.

Cu o conditie, sa accepti ca si ceilalti sunt la fel.
QUOTE
Cu asta nu mai suntem de acord. Nu i-a chemat nimeni pe rusi in curtea noastra...

Dar pe americani cine i-a chemat in curtea noastra? de s-au suparat rusii ca in loc sa fie vecini cu romanii sunt vecini cu americanii.
abis
QUOTE(Marduk @ 9 Apr 2015, 10:01 PM) *
Daca pui interceptori in Bulgaria sau in Turcia este mult mai bine din cate observ pe harta

Turcia ia parte la Scut. De ce nu sunt amplasati si in Bulgaria nu stiu, probabil ca expertii au calculat ca este mai eficient sa fie amplasati aici, insa nu am auzit ca americanii sa le fi cerut bulgarilor ajutorul iar astia sa fi refuzat. biggrin.gif

QUOTE
te deranjaza daca eu cred ca Iranul a fost doar un pretext?

Exact in aceeasi masura in care m-ar deranja sau nu sa crezi ca Pamantul este plat, ca nu ne tragem din maimute, ca vine sfarsitul lumii conform calendarului mayas....

rofl.gif

QUOTE
Exemplul cu zidul imi apartine si pentru a stabili daca acesta este defensiv sau ofensiv, trebuie sa stabilim cat de departe se afla vecinul de acest zid.

Indiferent cat de departe sau de aproape este, nu poti sa ii dai vecinului cu zidul peste ochi ori, dupa caz, peste ceafa...

QUOTE
Cu o conditie, sa accepti ca si ceilalti sunt la fel.

Ca sa accept ca si ceilalti sunt la fel, trebuie sa imi arati ca procedeaza la fel. Si cum nu ai facut asa ceva, nu am de ce sa accept aceasta idee.

QUOTE
Dar pe americani cine i-a chemat in curtea noastra?

Statul roman.

QUOTE
de s-au suparat rusii ca in loc sa fie vecini cu romanii sunt vecini cu americanii.

Pai nu suntem vecini cu rusii. Nu avem granita comuna. Si sper sa nici nu mai fim vreodata vecini cu ei.
Marduk
QUOTE(abis @ 10 Apr 2015, 11:09 AM) *
...De ce nu sunt amplasati si in Bulgaria nu stiu...

Nici eu nu stiu, baniuesc ca bulgarii nu s-au inghesuit sa posede un scut.
QUOTE
Exact in aceeasi masura in care m-ar deranja sau nu...

Ok
QUOTE
Indiferent cat de departe sau de aproape este, nu poti...

Eu zic ca poti sa-i faci necazuri mari daca vrei, ii dai si peste ceafa, il faci sa intre-n boala doar daca te uiti in curtea lui dapai sa mai stai pe zid sa te zgaiesti tot timpul la ce face el in gradina lui.
QUOTE
Ca sa accept ca si ceilalti sunt la fel, trebuie sa imi arati ca procedeaza la fel.

N-am cum in acest moment, dar exista in istorie actiuni care seamana cu ceea ce fac rusii.
QUOTE
Statul roman.

Adica romanii care n-au fost intrebati printr-un referendum despre chestiile astea.
QUOTE
Pai nu suntem vecini cu rusii. Nu avem granita comuna.

Da Marea Neagra ce este? sunt 400 de km de la Constanta la Sevastopol.
abis
QUOTE(Marduk @ 10 Apr 2015, 05:48 PM) *
Nici eu nu stiu, baniuesc ca bulgarii nu s-au inghesuit sa posede un scut.

Eu cred ca nici nu au fost intrebati. Cand o sa am vreme o sa caut, dar nu stiu sa se fi pus problema de a amplasa ceva in Bulgaria
QUOTE
N-am cum in acest moment

Daca nu ai cum, nu mai sustine acest lucru.

QUOTE
Adica romanii care n-au fost intrebati printr-un referendum despre chestiile astea

Nu trebuie referendum pentru orice decizie. Daca am face referendumuri pentru orice, nu am mai avea nevoie de parlament. Parlamentul are toate prerogativele sa decida.
QUOTE
sunt 400 de km de la Constanta la Sevastopol.

Sevastopol apartine de drept Ucrainei. Acum este de facto ocupat de Rusia,sper ca nu pentru multa vreme
Marduk
QUOTE(abis @ 10 Apr 2015, 09:19 PM) *
Eu cred ca nici nu au fost intrebati...

De ce sa fie intrebati? balcanicii n-au dreptul la referendum, nu stiu cum e cu democratia, trebuie sa decida altii pentru ei.
QUOTE
...nu mai sustine acest lucru.

De ce? cata vreme eu cred ca si ceilalti procedeaza exact ca rusii, cand vine vorba de a-si proteja interesele, pentru ce trebuie sa-ti aduc exemple. Crezi ca maine daca groenlandezii le-ar cere americanilor sa paraseasca baza Thule, pentru ca le-au cedat-o rusilor, americanii ar pleca?
QUOTE
Nu trebuie referendum pentru orice decizie...

Adearea la UE, la NATO nu este orice decizie, precum cresterea pretului la paine sau la galosi.
QUOTE
Sevastopol apartine de drept Ucrainei...

Eu iti spun ca Rusia are granita cu Romania iar tu imi spui ca ........... unsure.gif realitatea este ca Rusia are granita cu Romania, celelalte aspecte or sa fie examinate de istorie, daca o sa mai existe istorie si istorici, dupa.
abis
QUOTE(Marduk @ 11 Apr 2015, 03:06 PM) *
De ce sa fie intrebati?

Uite, am cautat eu pentru tine: bulgarii s-au oferit si ei sa ia parte la scut

http://www.ziare.com/articole/bulgaria+scut+nato+antiracheta

QUOTE
cata vreme eu cred ca si ceilalti procedeaza exact ca rusii, cand vine vorba de a-si proteja interesele, pentru ce trebuie sa-ti aduc exemple

Cat timp crezi un lucru fara sa poti oferi dovezi sau argumente, credinta asta nu face nici cat o ceapa degerata...

QUOTE
Crezi ca maine daca groenlandezii le-ar cere americanilor sa paraseasca baza Thule, pentru ca le-au cedat-o rusilor, americanii ar pleca?

Presupun ca da.

QUOTE
Eu iti spun ca Rusia are granita cu Romania iar tu imi spui ca ......

... nu are

Uita-te pe harta
Marduk
QUOTE(abis @ 11 Apr 2015, 05:03 PM) *
...bulgarii s-au oferit si ei sa ia parte la scut

Multumesc, sunt fericit inca odat suntem in fata lor. rofl.gif
QUOTE
...credinta asta nu face nici cat o ceapa degerata...

Chiar nu conteaza ca e degerata sau nu, din cate stiu ceapa nu are probleme cu "degeratu".
QUOTE
Presupun ca da.

mwah1.gif rofl.gif
QUOTE
Uita-te pe harta

M-am uitat, intre Crimeea si Romania este doar Marea Neagra, deci ori avem granita cu Rusia, ori cu Marea Neagra!!?? unsure.gif
abis
Crimeea apartine, de drept, Ucrainei. Este ocupata temporar de rusi, dar mai devreme ori mai tarziu sper sa se intoarca la Ucraina.

Daca intre noi si rusi este Marea Neagra, nu inseamna ca avem granita comuna. Pe ideea asta ar insemna ca suntem vecini si cu Turcia...
Marduk
QUOTE(abis @ 11 Apr 2015, 06:12 PM) *
...Este ocupata temporar de rusi...

Eu cred ca aceasta peninsula va ramane o regiune a Rusiei, au cedat-o odata "fratilor ucrainieni" dar cum vremurile s-au schimbat, se schimba atat tratatele cat si "fratiile".
QUOTE
...Pe ideea asta ar insemna ca suntem vecini si cu Turcia...

Cam asa sau suntem vecini cu Marea Neagra.
abis
Adica?
Marduk
Voi luati Crimeea si noi Cuba!
abis
Da, cum sa nu. rofl.gif
Marduk
"...ce se întâmplă când chiar dolarul este ameninţarea? Din 2008, Fed a introdus pe piaţă 3,1 trilioane de dolari. Avem datorii de 17,5 trilioane de dolari. Avem 127 de trilioane de dolari pasive nefinanţate. Comunitatea de informaţii se teme acum ca datoria distruge creşterea economică. La sfârşitul boom-ului de după cel de-al Doilea Război mondial, din anii 50-60, fiecare dolar datorie a produs 2,41 dolari în creștere economică. În anii 70 până la începutul anilor 80, un dolar a produs mult mai puțin, avem o cădere până la 0,41 dolari. În prezent, un dolar produce 0,03 dolari. În curând va fi negativ. Acesta este semnalul potrivit căruia sistemul complex este pe cale să se prăbușească.” (Jim Rickards) Va porni USA un razboi mondial menit sa "regenereze" societatea capitalista?
abis
QUOTE(Marduk @ 17 Apr 2015, 09:13 AM) *
Va porni USA un razboi mondial menit sa "regenereze" societatea capitalista?

Nu
Marduk
Multumesc de raspuns dar nu pot sa te cred. USA se poate folosi de actuala conjunctura internationala pentru a "ajuta" inceperea unui conflict mondial, nu-i pot acuza doar pe rusi sau chinezi in afacerea asta.
abis
Nu poti sa acuzi pe nimeni atat timp cat nimeni nu a pornit un conflict.

Cand cineva porneste unul, il acuzi atunci pe acela. Nu?
Marduk
Eu nu acuz pe nimeni, doar citesc si ma gandesc la ceea ce scriu altii despre subiectele respective. Eu as merge mai departe cu acuzatiile si as pune alaturi de USA si Israel si alte state care vor sa-si protejeze interesele cu ajutorul armelor, al razboiului, incitand, manipuland etc.
abis
Inainte de a merge mai departe, tu ce stii despre acest Chomsky? Cine este si de ce parerile lui ar trebui sa conteze? Pe bune, ai habar macar un pic despre acest individ?

Oricum, in paranteza fie spus: unul ca el poate spune liber orice tampenie in SUA. Daca traia in Rusia si spunea asemenea chestii despre guvernul rus, sfarsea ca Nemtov.
Marduk
QUOTE(abis @ 18 Apr 2015, 10:32 PM) *
Inainte de a merge mai departe, tu ce stii despre acest Chomsky? Cine este si de ce parerile lui ar trebui sa conteze?...

Chiar conteaza cine este? pentru mine conteaza ca si-a exprimat niste pareri care vin in contradictie cu prezentarea oficiala a politicii americane si nu numai. Nu conteaza ca omul asta spune ce spune in USA, putea sa faca asta si in Rusia, China etc. este important sa existe cat mai multi oameni ca acesta, care sa le arate celorlalti ca "realitatea e alta".
abis
Nu conteaza cine este individul ale carui pareri le expui? Pe bune? smile.gif

In SUA sunt cateva sute de milioane de oameni, este normal ca printre ei sa existe si cativa nebuni, si cativa lunatici, si cativa descreierati, si cativa cu IQ subunitar, si cativa agenti de influenta platiti de rusi, si cativa care sunt pur si simplu tampiti. Faptul ca un om din SUA spune niste tampenii nu inseamna ca trebuie automat sa le iei de bune, intai vezi cine este ala, ce ii poate capul si daca ceea ce spune se verifica... Nu iei de bun orice.

Chomsky este un lingvist de geniu. Dar, asa cum se intampla adesea, faptul ca excelezi intr-un domeniu nu te face expert in orice iti poti da cu parerea. El sr pricepe poate ca nimeni altul la gramatici, nu la ceea ce inseamna terorism.

Sunt chiar curios cum raspunde cum il intreaba cineva cum poate vorbi atat de liber intr-o tara atat de terorista si cum de in alte tari cei care critica guverne mult mai democrate decat cel american sfarsesc cu cateva gloante in cap, precum Nemtov.
Marduk
QUOTE(abis @ 20 Apr 2015, 08:48 AM) *
Nu conteaza cine este individul ale carui pareri le expui?

Cata vreme parerile sale sunt diferite de ale celorlalti si apropiate de opiniile mele, chiar nu conteaza, poa sa fie si Vasilica, nepotul lu Floarea a lu Pricajitu, din capul satului.
QUOTE
cativa nebuni, si cativa lunatici, si cativa descreierati, si cativa cu IQ subunitar, si cativa agenti de influenta platiti de rusi, si cativa care sunt pur si simplu tampiti.

bla, bla, bla denigrarea!!! rofl.gif trebuie sa recunosc ca mi-a placut aia cu IQ subunitar si agentii platiti de rusi.
QUOTE
...ca un om din SUA spune niste tampenii nu inseamna ca trebuie automat sa le iei de bune...

Multumesc pentru sfat, dar ce e rau pentru unii poate fi bun pentru altii, in asta consta diversitatea de opinii, altfel trantim niste legi prin care stabilim un prag cei care-l depasesc sunt descreierati iar cei care stau in fata usii au IQ-ul super.
QUOTE
Chomsky este un lingvist de geniu...

Ce daca este lingvist n-are dreptul sa-si spuna parerea despre terorism? ca cetatean american cred ca are acest drept.
QUOTE
Sunt chiar curios cum raspunde cum il intreaba cineva cum poate vorbi atat de liber intr-o tara atat de terorista

La fel cum vorbeste si Kasparov la Moscova, in Rusia, care este tot o tara terorista. Poate ca maine atat Chomsky cat si Kasparov sufera un accident, se imbolnavesc etc. Cat despre afirmatiile lui Chomsky eu cred ca este oare ce adevar in ceea ce zice doar daca ma gandesc la ce s-a intamplat cu terorismul in toate tarile in care a intervenit USA in numele pacii si democratiei.
abis
QUOTE(Marduk @ 20 Apr 2015, 10:27 AM) *
poa sa fie si Vasilica, nepotul lu Floarea a lu Pricajitu, din capul satului

Da-mi voie sa nu dau doi bani pe expertiza lui Vasilica atunci cand vine vorba despre terorism international. biggrin.gif

QUOTE
bla, bla, bla denigrarea

Ti se pare - tocmai spusesem ca in domeniul lui de expertiza este un geniu. Cand insa un geniu isi da cu parerea la ce nu se pricepe, uite ce iese... biggrin.gif

QUOTE
Ce daca este lingvist n-are dreptul sa-si spuna parerea despre terorism?

Ba da. Dar parerea lui despre terorism este egala cu parerea mea referitoare la cresterea albinelor (domeniu in care nu ma pricep absolut deloc). Fireste ca am dreptul sa imi spun parerea, dar fireste ca parerea mea in ceea ce tine de apicultura nu face doi bani.

Si ca daca cineva ma citeaza cand imi dau cu parerea despre apicultura, se face de ras...

QUOTE
La fel cum vorbeste si Kasparov la Moscova, in Rusia

In Rusia zici?
http://www.hotnews.ro/stiri-international-...ve-politice.htm
Marduk
QUOTE(abis @ 20 Apr 2015, 05:30 PM) *
Da-mi voie sa nu dau doi bani pe expertiza lui Vasilica...

Dar e dreptul sau sa-si spuna parerea, buna sau rea e parerea sa, nu este o expertiza.
QUOTE
Ti se pare...Cand insa un geniu isi da cu parerea la ce nu se pricepe...

Daca parerea lui Vasilica nu valoreaza nimic, macar parerea unui geniu, care nu se pricepe la terorism sa valoreze ceva, e totusi un geniu.
QUOTE
...parerea mea referitoare la cresterea albinelor (domeniu in care nu ma pricep absolut deloc). Fireste ca am dreptul sa imi spun parerea, dar fireste ca parerea mea in ceea ce tine de apicultura nu face doi bani.

Te inseli, am intalnit oameni care desi nu se pricepeau la albinarit au emis niste pareri cat se poate de pertinente in domeniu apicol.
QUOTE
...daca cineva ma citeaza cand imi dau cu parerea despre apicultura, se face de ras...

De ce? daca opinia este buna, pertinenta, de ce se face de ras? pentru ca respectivul nu-i expert in apicultura.
QUOTE
In Rusia zici?

Kasparov ar putea sa se intoarca in Rusia, dar ii este frica, nu este de talia lui Soljeniţîn. Rusia are nevoie de oameni ca Vasilica, Chomsky si Soljeniţîn, care sa vorbeasca, sa acuze, chiar daca nu se pricep la politica sau terorism.
abis
QUOTE(Marduk @ 20 Apr 2015, 07:14 PM) *
Dar e dreptul sau sa-si spuna parerea, buna sau rea e parerea sa, nu este o expertiza.

Si am zis eu altceva? Isi da cu parerea, dar asta nu inseamna ca parerea lui face mai mult decat o ceapa degerata
QUOTE
Daca parerea lui Vasilica nu valoreaza nimic, macar parerea unui geniu, care nu se pricepe la terorism sa valoreze ceva, e totusi un geniu

Da - cand vine vorba despre gramatica.... smile.gif
QUOTE
Te inseli

Nu cred. Daca ma apuc eu sa imi dau cu parerea despre albine, iar cineva ma citeaza ca pe un expert (ca doar sunt genial cand vine vorba de ce discutam noi aici... smile.gif ), atat eu cat si ala care ma citeaza suntem doar niste idioti.
QUOTE
De ce?

Pentru ca, daca nu ma pricep, nu pot emite opinii pertinente, ci pot spune doar prostii despre apicultura. Evident...
QUOTE
Kasparov ar putea sa se intoarca in Rusia, dar ii este frica

Normal - nu vrea sa sfarseasca asa ca Nemtov.
Marduk
QUOTE(abis @ 20 Apr 2015, 07:33 PM) *
...dar asta nu inseamna ca parerea lui face mai mult decat o ceapa degerata

Este parerea ta despre parerea lui Vasilica, dar nu toti impartasesc parerea ta.
QUOTE
Daca ma apuc eu sa imi dau cu parerea despre albine, iar cineva ma citeaza ca pe un expert..

Eu nu l-am citat ca expert, ci pur si simplu ca opinie a unui om, cetatean american cunoscut, putea fi si un oarecare Jhon.
QUOTE
Pentru ca, daca nu ma pricep, nu pot emite opinii pertinente

Te inseli, poti spune 50% prosti, 50% chestii interesante, procentajul poate sa difere de la discutie la discutie, dar macar odata, intr-o discutie, poti sa spui ceva care sa-i lase pe toti cu gura cascata. Eu am o admiratie fata de acesti oameni, pe care nimeni nu-i crede in stare de mare lucru, dar la un moment dat toata lumea ii priveste cu interes sau cu invidie.
QUOTE
Normal - nu vrea sa sfarseasca asa ca Nemtov.

Poate din cauza ca nu se simte atat de rus precum Nemtov? pana la urma Kasparov este un sovietic, o "creatie" bolsevica, caruia n-ar trebui sa-i pese de rusi mai mult de cat de ai sai, armeni, evrei, azeri etc.

Dar sa revenim la topic. USA se implica in conflictul din Yemen, la nici 2-3 saptamani de la anunutul facut in legatura cu Iranul, marina americana se pregateste sa atace marina iraniana implcata in conflictul din Yemen. De ce procedeaza USA astfel? are mandatul ONU? isi apara interesele, prietenii din zona? se joaca de-a jandarmul mondial in timp ce UE este asaltata de zeci de mii de emigranti?
abis
QUOTE(Marduk @ 21 Apr 2015, 02:34 PM) *
Este parerea ta despre parerea lui Vasilica, dar nu toti impartasesc parerea ta.

Normal. smile.gif

Cand vine vorba de fizica, ce conteaza mai mult, parerea unui fizician sau parerea unui epigramist?
Cand vine vorba de istorie, ce conteaza mai mult, parerea unui istoric sau parerea unui fotbalist?
Cand vine vorba despre gastronomie, ce conteaza mai mult, parerea unui bucatar sau parea unui dirijor?

Fireste, epigramistul, fotbalistul si dirijorul pot fi foarte buni in ceea ce fac. Dar in afara ariei lor de expertiza, parerile lor nu valoreaza cat ale unui om care chiar se pricepe.

QUOTE
Eu nu l-am citat ca expert, ci pur si simplu ca opinie a unui om

Uite opinia unui om fata de opinia lui. smile.gif

https://cabalinkabul.wordpress.com/2015/04/...r-de-teroristi/

Cam asa ziceam si eu inainte sa citesc....

QUOTE
Dar sa revenim la topic. USA se implica in conflictul din Yemen, la nici 2-3 saptamani de la anunutul facut in legatura cu Iranul, marina americana se pregateste sa atace marina iraniana implcata in conflictul din Yemen.

Adica ne-am abatut discutand despre Chomsky? smile.gif

Nu pot sa cred ca marina americana ar putea ataca; doar Iranul nu este amestecat in rebeliunea din Yemen, nu? Asa cum zice Chomsky, Iranul este un stat cat se poate de pasnic, nu face chestii de genul asta. Asadar, nu este nici un fel de marina si nici un fel de alt amestec iranian in tulburarile din Yemen, dimpotriva, iranienii stau intodeauna cuminti in banca lor, doar americanii ar putea fi in spatele rebelilor islamisti yemeniti. Nu-i asa?
Marduk
QUOTE(abis @ 21 Apr 2015, 06:53 PM) *
...in afara ariei lor de expertiza, parerile lor nu valoreaza cat ale unui om care chiar se pricepe.

Parerea fiecarui individ, cetatean, conteaza si trebuie ascultata indiferent daca se pricepe sau nu. Denigrarea, blamarea etc. oricarei opinii demonstreaza nivelul primitiv la care se afla societatea in care traiesc indivizii respectivi.
QUOTE
Nu pot sa cred ca marina americana ar putea ataca...

Eu n-am discutat despre intentiile iraniene ci despre pozitia USA fata de situatia din Yemen. Nu la fel s-au intamplat lucrurile in Libia, Siria, Tunisia, Algeria si chiar Egipt, unde USA a intervenit pentru putin timp apoi a lasat haosul sa se dezlantuie. De ce? care este scopul acestor interventii?
QUOTE
...iranienii stau intodeauna cuminti in banca lor, doar americanii ar putea fi in spatele rebelilor islamisti yemeniti...

Daca acest nou conflict afecteaza doar tarile arabe, nu interesele americane sau ruse, de ce nu-i lasam pe arabi sa-si rezolve aceste probleme religioase? Arabia Saudita si statele din golf sunt printre cei mai mari importatori de arme, nu putem spune ca n-au armament, experienta etc. Eu cred ca este altceva la mijloc, lumea civilizata este inspaimantata de forta CREDINTEI, de puterea versetelor, asupra mentalului individual si colectiv.
abis
QUOTE(Marduk @ 22 Apr 2015, 11:24 AM) *
Parerea fiecarui individ, cetatean, conteaza si trebuie ascultata indiferent daca se pricepe sau nu.

Aici avem o divergenta. Eu nu cred ca merita sa ascult parerea cui nu se pricepe, este o pierdere de vreme.

Daca ma intereseaza fizica, ascult parerile fizicienilor, nu pe ale epigramistilor. Mai bine in timpul asta fac altceva mai util.

QUOTE
Eu n-am discutat despre intentiile iraniene ci despre pozitia USA fata de situatia din Yemen

Si eu am zis altceva? Ti-am spus doar ca SUA nu poate ataca navele iraniene care sprijina rebelii din Yemen pentru ca astfel de nave nu exista, Iranul (dupa cum zice Chomsky si tu il aprobi) nu sustine extremistii din alte tari.

QUOTE
Nu la fel s-au intamplat lucrurile in Libia, Siria, Tunisia, Algeria si chiar Egipt, unde USA a intervenit pentru putin timp apoi a lasat haosul sa se dezlantuie.

NU, nu s-a intamplat la fel

QUOTE
de ce nu-i lasam pe arabi sa-si rezolve aceste probleme religioase?

Nu ii impiedica nimeni sa le rezolve. Asta au si inceput sa faca. Nu americanii bombardeaza in Yemen, ci arabii.
Marduk
QUOTE(abis @ 22 Apr 2015, 11:49 AM) *
...nu cred ca merita sa ascult parerea cui nu se pricepe, este o pierdere de vreme...in timpul asta fac altceva mai util.

Nu sti ce pierzi, exista o secunda fascinanta in orice discutie, afirmatie etc. cand ai in fata un ins pe care nu dai doi bani, dar la un moment dat, in acea secunda de care vorbeam, iti tranteste o afirmatie care te blocheaza, te socheaza pur si simplu. "Simplitatea" este valoroasa, tocmai datorita izvorului din care provine. Dar mai bine sa discutam la filozofie chestii din astea.
QUOTE
...Ti-am spus doar ca SUA nu poate ataca navele iraniene...

Sti foarte bine ca USA poate ataca orice si pe oricine, tocmai atitudinea asta o critic eu.
QUOTE
...dupa cum zice Chomsky si tu il aprobi...

Nu-mi pune vorbe-n gura, eu n-am scris niciunde ca-l aprob pe Chomsky, doar am pus un link.
QUOTE
NU, nu s-a intamplat la fel

Deci asa cum nu exista nave iraniene in Yemen, la fel si in statele arabe de care pomeneam este pace si fericire. unsure.gif
QUOTE
Nu ii impiedica nimeni sa le rezolve. Asta au si inceput sa faca...

Atunci ce cauta USA in Yemen, doar asa ca sa asiste un bun prieten la bataia pe care i-o administreaza unui amarat care a indraznit sa-l injure de mama, pe prietenul USA? rofl.gif
abis
QUOTE(Marduk @ 22 Apr 2015, 12:14 PM) *
Nu sti ce pierzi

O doza buna de ras?

QUOTE
Sti foarte bine ca USA poate ataca orice si pe oricine, tocmai atitudinea asta o critic eu.

Nu, nu poate, ca nu exista nave iraniene acolo. Nu?! smile.gif

Nu inteleg ce "atitudine" critici

QUOTE
Nu-mi pune vorbe-n gura, eu n-am scris niciunde ca-l aprob pe Chomsky


Inseamna ca ti-a furat cineva parola de la cont si a scris in locul tau:

parerile sale sunt diferite de ale celorlalti si apropiate de opiniile mele

citesc si ma gandesc la ceea ce scriu altii despre subiectele respective. Eu as merge mai departe cu acuzatiile si as pune alaturi de USA si Israel si alte state care vor sa-si protejeze interesele cu ajutorul armelor


QUOTE
ce cauta USA in Yemen

Acum nu este in Yemen daca nu gresesc...

Au fost in urma cu ceva vreme, la invitatia guvernului yemenit
Marduk
QUOTE(abis @ 22 Apr 2015, 01:51 PM) *
...Nu inteleg ce "atitudine" critici

Atitudinea de jandarm mondial in numele pacii.
QUOTE
"parerile sale sunt diferite de ale celorlalti si apropiate de opiniile mele
citesc si ma gandesc la ceea ce scriu altii despre subiectele respective. Eu as merge mai departe cu acuzatiile si as pune alaturi de USA si Israel si alte state care vor sa-si protejeze interesele cu ajutorul armelor
"

De la "si apropiate..." pana la "aprob" cuvant pe care nu-l regasesc in aceste fraze, e o mare diferenta.
QUOTE
Acum nu este in Yemen daca nu gresesc...

Sunt pe acolo pe undeva, nu pot sa lipseasca de la festin, nu ca as sustine terorismul islamist, actiunile acestor extremisti in Yemen, dar e vorba de principii universale pe care marile puteri ar trebui sa le respecte, pentru ca vorbesc si actioneaza in numeleacestor principii, chiar si atunci cand le incalca in vazul intregii asitente.
QUOTE
Au fost in urma cu ceva vreme, la invitatia guvernului yemenit

Ca "balul" sa fie mai antrenant, ar fi trebuit ca guvernul yemenit sa-i invite alaturi de americani pe chinezi, israelieni si rusi, iesea o distractie....
abis
QUOTE(Marduk @ 22 Apr 2015, 05:27 PM) *
De la "si apropiate..." pana la "aprob" cuvant pe care nu-l regasesc in aceste fraze, e o mare diferenta.

Daca am gresit, astept sa imi spui tu care este diferenta dintre parerea lui si parerea ta.

QUOTE
dar e vorba de principii universale pe care marile puteri ar trebui sa le respecte, pentru ca vorbesc si actioneaza in numeleacestor principii, chiar si atunci cand le incalca in vazul intregii asitente

Poti sa imi spui la care principii te referi?

Scrie-le aici.

QUOTE
ar fi trebuit ca guvernul yemenit sa-i invite alaturi de americani pe chinezi, israelieni si rusi

Nu vad de ce. Nici guvernul roman, de pilda, nu a invitat chinezii si rusii sa isi faca baze aici, ci doar pe aliati.
Marduk
QUOTE(abis @ 23 Apr 2015, 04:12 PM) *
Scrie-le aici.

1....
QUOTE
Nu vad de ce.

N-am zis de baze, ci la oarece ajutor impotriva teroristilor. Ai sa vezi insa daca citesti principiile ca:
"este esential ca drepturile omului sa fie ocrotite de autoritatea legii pentru ca omul sa nu fie silit sa recurga, ca solutie extrema, la revolta impotriva tiraniei si asupririi".
Eu cred ca putine state pot sustine corect, fara echivoc, ca respecta macar o parte a principiilor stabilite de comun acord, de catre toate statele existente pe aceasta planeta. In aceasta lista n-ar avea ce sa caute, in opinia mea, USA, Rusia, China, India, Israel, Franta, UK, statele arabe si musulmane in totalitatea lor ...................
Cla
"Eu cred ca putine state pot sustine corect, ca respecta mcar o parte a principiilor stabilite de comun acord, de catre toate statele existente pe aceasta planeta. "

Rasistule !! biggrin.gif Habar n-ai ce dreptate ai si vei fi urmarit...
abis
QUOTE(Marduk @ 23 Apr 2015, 06:11 PM) *

Adica? Concret. Drepturile cui le incalca? Si care dintre ele? Ca nu imi este clar la ce te referi

QUOTE
In aceasta lista n-ar avea ce sa caute, in opinia mea, USA, Rusia, China, India, Israel, Franta, UK, statele arabe si musulmane in totalitatea lor

Daca tu pui SUA in capul listei tarilor care nu respecta drepturile omului, nu pot decat sa iti raspund cu un hohot sanatos de ras. rofl.gif

La fel, sa incluzi aici Franta si Marea Britanie, este la fel de ridicol.

Marduk
USA, presedintele Obama se confrunta din nou cu anarhia in Baltimore. Motivul acestor miscari de protest pare sa fie acelasi ca cel ce a generat miscarile de strada din Ferguson. Eu cred insa ca motivul este unul mult mai complex, in fapt este una din problemele USA, pe care guvernul american le-a rezolvat "ascunzand mizeria" sub presul Casei Albe. E clar ca afro-americanii sunt nemultumiti, ca unii sunt tratati diferit de majoritarii caucazieni. Presedintele Obama a afirmat ca participantii nu sunt nimic altceva decat niste infractori, ce trebuiesc tratati ca atare, desi recunoaste ca:"Este vorba de o criză latentă. Nu este nimic nou şi nu trebuie să pretindem că este nou". Aceasta criza, pe care americanii se feresc sa recunoasca ca este una rasiala, desi aceiasi americani se lauda ca rasismul in USA nu mai este ce-a fost, eu cred ca in USA exista si dezvolta o societate paralela a afro-americanilor nemultumiti de statutul lor. Nu stiu cati dintre acestia imbratiseaza religia islamica, din ce am citit ar fi cam 0.6% din populatia USA si este in crestere, dar cred ca adrarea la islam a afro-americanilor nemultumiti de societatea americana, este in legatura directa cu rasismul "ascuns" din USA. Afro-americanii isi cauta locul pe care societatea albilor refuza sa-l ofere celor care se comprta diferit, gandesc diferit, au o cultura diferita etc. Desi lumea a crezut ca alegerea lui B.H. Obama ca presedinte al USA reprezinta un simbol al disparitiei rasismului american, eu cred ca totul a fost o "inscenare" menita sa distraga atentia de la adevarata problema cu care USA sunt pe cale sa se confrunte in viitor. Sa vedem cum se vor sfarsi aceste noi actiuni de protest, pe care guvernul USA le considera infractiuni, comise de infractori, anarhisti etc. Parca si la Moscova tot asa se numesc protestatarii! nu?
Marduk
Sa speram ca administratia Obama a inteles ca trebuie sa ia masuri mai clare impotriva ISIS.

L.E.
Mi-am amintit azi de momentul, socul, pe care l-am trait cand la tembelizor am vazut tragedia petrecuta in USA, in aceasta zi, acum 14 ani. De fiecare data pa 11 septembrie ma gandesc la disparitia atator oameni nevinovati, aflati intr-un loc pe care il credeau cel mai sigur din lume, in inima USA, ucisi de niste scelerati radicali, indoctrinati de credinta ca martiriul este plata atat pentru ei cat si pentru cei ucisi.
Marduk
USA nu se dezice de politica sa de jandarm international.USA car conduce o coalitie de 60 de state, invita Rusia sa faca parte din aceasta coalitie si sub comanda sa sa actioneze in Siria. rofl.gif clapping.gif Trebuie sa ai tupeu sa le ceri rusilor asa ceva, acum ma astept ca rusii sa-si formeze si ei coalitia lor si vom avea cam acelasi scenariu ca in Koreea, Vietnam sau Afganistan. Cat despre bunele intentii americane, de care tot vorbea un forumist, americanii declara ca USA va face aceasta propunere, in momentul în care USA: "va hotărî că această propunere ne va avantaja interesele" Nu ne ramane decat sa speram ca acest moment va veni rapid nu peste 3-4 luni sau ani. Cel mai probabil USA oreste sa obtina avantaje in teren cat mai aproape de linia rusilor, asa cum a procedat si in WW2, cand atat englezii cat si americanii au reactionat abia cand au sesizat ca sovieticii in inaintarea lor vor ajunge dincolo de Berlin.
abis
QUOTE(Marduk @ 17 Sep 2015, 12:36 PM) *
USA nu se dezice de politica sa de jandarm international.USA car conduce o coalitie de 60 de state, invita Rusia sa faca parte din aceasta coalitie si sub comanda sa sa actioneze in Siria.

In articolul ala nu am gasit nicaieri ca li se cere rusilor sa isi puna trupele din Siria sub comanda americana.

Problema cu politica lui Obama nu este ca face din SUA jandarm mondial... Dimpotriva, problema este exact pe dos: ca SUA se retrage din politica internationala si lasa locul liber... Eu unul mi-as dori ca administratia americana sa fie mult mai activa si mai implicata, nu asa timida si retrasa cum este acum. Poate ca viitorul presedinte va pune mai mare accent pe politica internationala decat Obama. Sigur, are merite si succese: Osama, normalizarea relatiilor cu Havana, deschiderea fata de Iran... Insa sunt si subiecte unde a gresit grav: Irak, Siria, Afganistan si chiar Ucraina.

Marduk
"Ceea ce am prefera să vedem de la Rusia ar fi un angajament mai constructiv din partea ei în ceea ce priveşte implicarea în coaliţia formată din 60 de membri, condusă de Statele Unite, care se concentrează pe combaterea şi distrugerea în cele din urmă a organizaţiei Stat Islamic"

"Dimpotriva, problema este exact pe dos: ca SUA se retrage din politica internationala si lasa locul liber... Eu unul mi-as dori ca administratia americana sa fie mult mai activa si mai implicata..."
Personal imi doresc acelasi lucru, USA ar trebui sa actioneze de pe o alta pozitie, nu autoritara, ci ca membru constient ca ONU trebuie restructurat, modernizat pentru a face fata acestui secol XXI. Pentru ca trebuie sa recunoastem ONU inca actioneaza dupa niste reguli impuse de invingatorii din WW2, nu dupa necesitatile acestei lumi in care traim azi, a unei lumi in care vom trai intr-un viitor lipsit de resurse, plin de conflicte regionale, zonale, practic pentru supravietuirea unora in dauna altora. ONU trebuie sa devina principalul "lider mondial" unde interesul national trebuie eliminat in fata interesului international, al interesului acestei specii nu al unor dictatori zonali, tribali, fara ca interesul pentru drepturile individului sa fie diminuat, exploatat etc.
Cla
Statele Unite ale Americii au pus lunta si i-a dat foc. Europa se sughite si americanii mai cred în "The American Way of Life".
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.