Ajutor - Cauta - Forumisti - Calendar
Versiune completa:Palestina, O Tara In Care Nu Incap Doua Popoare. Ce-i De Facut?
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Noutatilor > Politica interna si externa. Stiri din Romania. > Politica Externa
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Taunul
QUOTE(abis @ 14 Jul 2010, 01:26 PM) *
Nu oricine este pro-palestinian este automat pro-Hamas.


Mai este si hizballa.
Marduk
QUOTE(March @ 14 Jul 2010, 01:21 PM) *
Acolo ii va varsa si pe activistii aia pro-Hamas care vor fi expluzati imediat de politia egipteana .

Curioasa fraternitate araba? dar se pare ca atunci cand te frigi cu ciorba sufli si in iaurt.
Taunul
QUOTE(Marduk @ 14 Jul 2010, 03:40 PM) *
Curioasa fraternitate araba? dar se pare ca atunci cand te frigi cu ciorba sufli si in iaurt.


Organizatia pro hamasnica "Fratii Musulmani" din Egipt este impotriva lui Mubarak si ii pericliteaza regimul.
Marduk
QUOTE(Taunul @ 14 Jul 2010, 09:38 PM) *
....................este impotriva lui Mubarak si ii pericliteaza regimul.

si Egiptul este un alt avanpost, la fel ca Tunisia, Maroc .................
Taunul
QUOTE(Marduk @ 14 Jul 2010, 10:01 PM) *
si Egiptul este un alt avanpost, la fel ca Tunisia, Maroc .................



Ca pedeapsa Egiptul,Tunisia si Maroc trebuie admise in UE. La fel si Erdogan, Ahmadinejad si eschimosii din Rusia.
Marduk
Ar fi o idee sa se refaca zona ocupata de imperiul roman (mare nostris) numai ca musulmanii ar trebui sa fie mai toleranti, or asta e greu de obtinut.
March
QUOTE(Marduk @ 15 Jul 2010, 09:16 PM) *
musulmanii ar trebui sa fie mai toleranti, or asta e greu de obtinut.

Poate vrei sa zici islamistii ! Ca musulmani toleranti sunt destui .
Marduk
cred ca mai corect era sa zic extremistii islamisti, dar daca tu imi explici care este diferenta intre islamisti si musulmani poate ma rasgandesc.
March
QUOTE(Marduk @ 15 Jul 2010, 09:54 PM) *
cred ca mai corect era sa zic extremistii islamisti, dar daca tu imi explici care este diferenta intre islamisti si musulmani poate ma rasgandesc.

Islamisti sunt toti aia care considera restul omenirii necredinciosi, dusmani ai Coranului lor (care printre altele seamana izbitor cu Noul Testament aparut cu vreo 600 de ani inaintea lui).
Musulmani sunt toti aceia care traiesc in pace , intr-o buna convetuire cu credinciosii celorlalte religii monoteiste si nu numai . De exemplu turcii , inca de pe vremea sultanilor. Libanezii, aia adevarati, nu corciturile sau altoitii , sirienii....
abis
QUOTE(Marduk @ 15 Jul 2010, 09:54 PM) *
daca tu imi explici care este diferenta intre islamisti si musulmani poate ma rasgandesc.

Ti-am explicat si eu cu ceva vreme in urma:

Deci: un islamic este un credincios musulman. Un islamist este un extremist musulman.

Poate March are mai mult succes sa te convinga sa nu mai bagi in aceeasi oala toti musulmanii cu extremistii
Marduk
QUOTE(abis @ 16 Jul 2010, 12:53 PM) *
Deci: un islamic este un credincios musulman. Un islamist este un extremist musulman.


ISLÁMIC, ~că (~ci, ~ce) Care ține de islamism; propriu islamismului; mahomedan; musulman. /<fr. islamique

ISLAMÍST, -Ă s. m. f. adept al islamului; mahomedan. (după engl. islamit)

MUSULMÁN, ~ă (~i, ~e) 1) Care ține de mahomedanism; propriu mahomedanismului; mahomedan. 2) Care profesează mahomedanismul; de credința lui Mahomed; mahomedan. /<fr. musulman

MAHOMEDÁN, ~ă (~i, ~e) 1) Care ține de mahomedanism; propriu mahomedanismului; musulman. 2) Care profesează mahomedanismul; din credința lui Mahomed; musulman. /<lat. machomedanus

Nu stiu inca de unde ai tras concluzia asta ca un islamist este un extremist musulman? este ca si cum ai spune ca un ortodox este extremist crestin, eu nu vad legatura intre islamist si extremist in afara de terminatia ist.
Taunul
QUOTE(Marduk @ 16 Jul 2010, 03:15 PM) *
ISLAMÍST, -Ă s. m. f. adept al islamului; mahomedan. (după engl. islamit)

un extremist musulman? este ca si cum ai spune ca un ortodox este extremist crestin, eu nu vad legatura intre islamist si extremist in afara de terminatia ist.



http://www.thefreedictionary.com/Islamist

Is·lam·ism (s-lämzm, z-, sl-, z-)
n.
1. An Islamic revivalist movement, often characterized by moral conservatism, literalism, and the attempt to implement Islamic values in all spheres of life.



Deci SHARIA
abis
Regret, dar esti incorigibil... ohno.gif

Mai mult decat sa-ti dau definitiile nu am ce sa-ti fac, daca tu te incapatanezi sa folosesti termenii asa, n-ai decat. Numai sa nu ai surpriza cand una o sa spui si alta se va intelege.

Islam:religia islamică

Islamism: termen inventat de Voltaire, care, în definiţia sa modernă, se referă la versiunea extremistă a islamului politic. De foarte multe ori în mass media, islamul este confundat cu islamismul.

Mahomedanism: termen învechit prin care era desemnată religia islamică, ieşit din uz.

Islamic: adjectiv cu sensul de "ce aparţine islamului (fie religiei, fie comunităţii)".
Marduk
QUOTE(Taunul @ 16 Jul 2010, 06:04 PM) *
1. An Islamic revivalist movement, often characterized by moral conservatism, literalism, and the attempt to implement Islamic values in all spheres of life.[/i]
Deci SHARIA

e ca si cum ai vorbi despre evreii ortodocsi, sunt ei extremisti prin acel comportament? pana la urma DOGMA orice nume ar purta este aplicata la cererea clerului, credinciosii oricare ar fi ei sunt oameni, "pacatosi", oportunisti, le place sa traiasca bine, sa manance bine sa aiba bani, sa faca sex, etc. extremistii sunt oameni manipulati, intaratati, folositi de clerici in numele CREDINTEI, or asta este politica nu mai este credinta.
Taunul
QUOTE(Marduk @ 16 Jul 2010, 06:18 PM) *
e ca si cum ai vorbi despre evreii ortodocsi, sunt ei extremisti prin acel comportament? pana la urma DOGMA orice nume ar purta este aplicata la cererea clerului, credinciosii oricare ar fi ei sunt oameni, "pacatosi", oportunisti, le place sa traiasca bine, sa manance bine sa aiba bani, sa faca sex, etc. extremistii sunt oameni manipulati, intaratati, folositi de clerici in numele CREDINTEI, or asta este politica nu mai este credinta.



politica si credinta se completeaza reciproc
Marduk
QUOTE(Taunul @ 18 Jul 2010, 01:41 PM) *
politica si credinta se completeaza reciproc

eu ma refeream la credinta reala, sincera, nu la ipocrizie.
Taunul
QUOTE(Marduk @ 18 Jul 2010, 07:42 PM) *
eu ma refeream la credinta reala, sincera, nu la ipocrizie.



doar in filme si romane romantice
Marduk
Al Fatah, cere recunoasterea statului Palestina de catre ONU, evreii anunta noi constructii in Cisiordania, ce urmeaza?
Marduk
Autoritatea Palestiniana a depus oficial cererea de recunoastere ca stat la ONU, urmeaza votul, sunt semne ca USA va vota impotriva, dar Obama este perceput in orient ca un apropiat al idealurilor arabe, in acelasi timp USA este cel mai important partener al Israelului. Ce urmeaza dupa exprimarea votului? Va intra omenirea intr-o noua faza a terorismului in cazul in care arabilor palestinieni li se va refuza dreptul de a avea un stat independent?
abis
QUOTE(Marduk @ 26 Sep 2011, 02:47 PM) *
Ce urmeaza dupa exprimarea votului? Va intra omenirea intr-o noua faza a terorismului in cazul in care arabilor palestinieni li se va refuza dreptul de a avea un stat independent?

Nu. Nu se va schimba nimic in sensul asta.

My 2c
turbo trabant
QUOTE(Marduk @ 26 Sep 2011, 01:47 PM) *
Ce urmeaza dupa exprimarea votului?

Nimic decat niste tocsouri. Ceva pac-pac prin zona si atat.

Nu orice cioara e porumbel.
March
QUOTE(Marduk @ 26 Sep 2011, 02:47 PM) *
Autoritatea Palestiniana a depus oficial cererea de recunoastere ca stat la ONU, urmeaza votul, sunt semne ca USA va vota impotriva, dar Obama este perceput in orient ca un apropiat al idealurilor arabe, in acelasi timp USA este cel mai important partener al Israelului. Ce urmeaza dupa exprimarea votului? Va intra omenirea intr-o noua faza a terorismului in cazul in care arabilor palestinieni li se va refuza dreptul de a avea un stat independent?

N-ai priceput inca ? Manevra lui Abbas este pentru uz intern. Sa-i mai ridice cota in West Bank . In rest Daca US zice niet poate sa voteze toata Africa, Asia, America de Sud si eventual Antartica ...
Si apoi mai e ceva , US le-a plimbat din nou pisica cu plata fodurilor... daca le-o taie UN se poate prabusi ca "Gemini".
Asa ca stai linistit . Dreptul si-l refuza ei. Pentru ca nu vor sa se aseze la negocieri cu israelienii.
abis
Nu se aseaza la negocieri pentru ca Israelul impune conditii inacceptabile. Ce sa negociezi, daca de la inceput stii ca isi vor mentine coloniile, ca vor anexa Iersualimul, ca vor interizce in continuare intoarcerea refugiatilor samd? Ce mai ramane de negociat?
Cla
QUOTE(abis @ 26 Sep 2011, 04:21 PM) *
Nu se aseaza la negocieri pentru ca Israelul impune conditii inacceptabile.

Or fi Taunul, Sorin, etc. care cred ca cred biggrin.gif
Adevarul e ce ai spus tu aici, Abis, "Nu se aseaza la negocieri pentru ca Israelul impune conditii inacceptabile"
Vor mai fi niste politicieni care vor milioane de dolari din Germania, pe tema Holocaustului, dar mult nu le-o v-ar merge.
Si atunci daca o sterg la New York, iar la cersit.
March
QUOTE(abis @ 26 Sep 2011, 05:21 PM) *
Nu se aseaza la negocieri pentru ca Israelul impune conditii inacceptabile. Ce sa negociezi, daca de la inceput stii ca isi vor mentine coloniile, ca vor anexa Iersualimul, ca vor interizce in continuare intoarcerea refugiatilor samd? Ce mai ramane de negociat?

Fugi d-aicea. Alea sunt de negociat. Dar pentru asta trebuie sa stai la masa. Dupa aia incepi sa tipi: vrem asta ei nu sunt de acord... s.a.m.d...
Taunul
QUOTE(abis @ 26 Sep 2011, 05:21 PM) *
Nu se aseaza la negocieri pentru ca Israelul impune conditii inacceptabile.


Ca de ex. recunoasterea Israelului de catre Hamas
Adica ce? Ei vor recunoastere de la cineva caruia nu i se recunoaste drept la tara?

QUOTE(abis @ 26 Sep 2011, 05:21 PM) *
Ce sa negociezi, daca de la inceput stii ca isi vor mentine coloniile, ca vor anexa Iersualimul, ca vor interizce in continuare intoarcerea refugiatilor samd? Ce mai ramane de negociat?

DE aia s-au inventat negocierile, daca ma intelegi.
Taunul
QUOTE(Cla @ 26 Sep 2011, 05:36 PM) *
, iar la cersit.

edit - Mai vin muncitori romani in Israel?
Te legi de flecustete si stiu si motivul.
Na!
Cla
QUOTE(Taunul @ 27 Sep 2011, 08:49 PM) *
Nai vin muncitori romani in Israel?

Uite cine vrea sa ma învete Limba Româna laugh.gif

Cred ca la "n-ai vin?" s-ar întâlni cu totii rofl.gif
Taunul
QUOTE(Cla @ 27 Sep 2011, 10:22 PM) *
Uite cine vrea sa ma învete Limba Româna laugh.gif

Cred ca la "n-ai vin?" s-ar întâlni cu totii rofl.gif

what seems to be your problem?
Cla
QUOTE(Taunul @ 28 Sep 2011, 07:37 AM) *
what seems to be your problem?

Hello, good morning, I don't have any problems, why do you mean to say something like this? smile.gif
I just made a little bit of joke, and you, just also everyone are enjoyed to laugh whit me, if it is a pleasure smile.gif
abis
QUOTE(March @ 27 Sep 2011, 06:01 PM) *
Fugi d-aicea. Alea sunt de negociat.

Poate ca informatiile mele nu sunt de actualitate si ai tu unele mai noi, dar ultima oara cand am citit despre asta pozitia lui Bibi era ca nu le negociaza. Link, pls? smile.gif


QUOTE(Taunul)
Ca de ex. recunoasterea Israelului de catre Hamas

Confunzi niste institutii cu un partid politic. Autoritatea Palestiniana, din cate stiu, a recunoscut Israelul, a negociat cu el, au colaborat... Mi se pare un pretext cusut cu ata alba chestia asta cu Hamasul. Ce, daca Partidul Romania Mare nu ar recunoaste existenta Ucrainei, ar trebui ca Ucraina sa nu recunoasca existenta statului roman?
Cla
QUOTE(abis @ 28 Sep 2011, 09:05 AM) *
Confunzi niste institutii cu un partid politic.

Care-i diferenta, abis? unsure.gif
March
QUOTE(abis @ 28 Sep 2011, 10:05 AM) *
Autoritatea Palestiniana, din cate stiu, a recunoscut Israelul, a negociat cu el, au colaborat... Mi se pare un pretext cusut cu ata alba chestia asta cu Hamasul. Ce, daca Partidul Romania Mare nu ar recunoaste existenta Ucrainei, ar trebui ca Ucraina sa nu recunoasca existenta statului roman?

Comparatie stupida. Hamasul e stapan de facto pe Gaza iar PLO in veci nu mai pune piciorul acolo ! Asa ca Israelul asteapta sa-si rezolve ei problemele interne ca sa negocieze ceva. Altfel ce sa recunoasca ? Malul de Vest ?
Cla
N-ar fi rau sa recunoasca Malul de Vest, sa-si retraga soldatii din Gaza, Golan, si sa se retraga din Cisiordania, si tocmai acolo sa darâme zidul ala cumplit.
abis
QUOTE(March @ 28 Sep 2011, 04:41 PM) *
Asa ca Israelul asteapta sa-si rezolve ei problemele interne ca sa negocieze ceva.

Deci Israelul nu vrea sa negocieze. Asta ziceam si eu.
Marduk
QUOTE(March @ 28 Sep 2011, 04:41 PM) *
Altfel ce sa recunoasca ? Malul de Vest ?



QUOTE(Cla @ 28 Sep 2011, 05:43 PM) *
N-ar fi rau sa recunoasca Malul de Vest, sa-si retraga soldatii din Gaza, Golan, si sa se retraga din Cisiordania, si tocmai acolo sa darâme zidul ala cumplit.



QUOTE(abis @ 28 Sep 2011, 05:45 PM) *
Deci Israelul nu vrea sa negocieze. Asta ziceam si eu.


Voi aveti impresia ca evreii sunt sarbi? Au luptat si sarbii pentru tara lor, dar una este sa ai o tara pentru care sa lupti, sa o aperi si alta este sa-ti construiesti o tara. E o intreprindere pentru care personal ii admir pe evrei si nu cred ca vor renunta asa de usor la ceea ce au cumparat sau au castigat. Personal cred ca mai degraba sunt pregatiti sa-i integreze pe arabii palestinieni ca cetateni ai Israelului decat sa le dea voie sa-si faca un stat in stat. Daca dispare USA ca putere mondiala s-ar putea sa se intample asa ceva, dar mai avem de asteptat.
abis
QUOTE(Marduk @ 28 Sep 2011, 06:00 PM) *
E o intreprindere pentru care personal ii admir pe evrei si nu cred ca vor renunta asa de usor la ceea ce au cumparat sau au castigat.

Pai nu le cere nimeni sa renunte la statul Israel. In afara de extremisti, desigur.
In discutie sunt chestiuni punctuale: traseul granitelor, Ierusalimul de Est, coloniile, accesul la resursele de apa samd.
QUOTE
Personal cred ca mai degraba sunt pregatiti sa-i integreze pe arabii palestinieni ca cetateni ai Israelului

Hmm...
Nu or sa dea niciodata cetenie arabilor din Gaza sau West-Bank. smile.gif

Exista si arabi cetateni israelieni - cam 20% dintre cetatenii israelieni sunt de nationalitate arabi. Un procent insemnat...
Marduk
QUOTE(abis @ 28 Sep 2011, 06:06 PM) *
... Nu or sa dea niciodata cetenie arabilor din Gaza sau West-Bank. Exista si arabi cetateni israelieni - cam 20% dintre cetatenii israelieni sunt de nationalitate arabi...

Tocmai de aceea, parca au mai avut o incercare nu-mi aduc aminte cum suna sloganul, pamant contra ....!!!
Taunul
QUOTE(abis @ 28 Sep 2011, 10:05 AM) *
Confunzi niste institutii cu un partid politic. Autoritatea Palestiniana, din cate stiu, a recunoscut Israelul, a negociat cu el, au colaborat... Mi se pare un pretext cusut cu ata alba chestia asta cu Hamasul. Ce, daca Partidul Romania Mare nu ar recunoaste existenta Ucrainei, ar trebui ca Ucraina sa nu recunoasca existenta statului roman?
Dupa unirea PLO-ului cu Hamas am capatat o organizatie unica, insa duala.
1) PLO recunoaste Iraelul si vrea stat in Cisiordania plus Gaza, insa
2) Hamas nu recunoaste Iraelul si vrea stat intre Meiterana si apa Iordanului, deci vrea distrugerea Israelului ca stat.

In aceste conditii este logic ca PLO si Hamas sa ajunga "MAI INTII" la numitor comun.
Taunul
QUOTE(abis @ 28 Sep 2011, 06:06 PM) *
Nu or sa dea niciodata cetenie arabilor din Gaza sau West-Bank. ...

Cred ca Fisia Gaza trebuie RE-alipita Egiptului.
Taunul
QUOTE(abis @ 28 Sep 2011, 06:06 PM) *
Pai nu le cere nimeni sa renunte la statul Israel. In afara de extremisti, desigur.
ESTE VB. DE HAMAS si astazi ei si PLO sunt una.
Taunul
QUOTE(Marduk @ 28 Sep 2011, 06:00 PM) *
Personal cred ca mai degraba sunt pregatiti sa-i integreze pe arabii palestinieni ca cetateni ai Israelului decat sa le dea voie sa-si faca un stat in stat

E acelasi lucru: integrarea arabilor palestinieni ca cetateni ai Israelului = stat in stat.
Nu asta este solutia.
abis
Si tu care zici ca este solutia?
Marduk
QUOTE(Taunul @ 29 Sep 2011, 12:34 AM) *
....integrarea arabilor palestinieni ca cetateni ai Israelului = stat in stat.....

Vrei sa spui ca nu exista in acest moment cetateni israeleieni de origine arab palestiniana? Care ar fi solutia?
March
QUOTE(Marduk @ 29 Sep 2011, 10:07 AM) *
Vrei sa spui ca nu exista in acest moment cetateni israeleieni de origine arab palestiniana? Care ar fi solutia?

Aia nu sunt neaparat de origine arab-palestiniana !
Taunul
QUOTE(abis @ 29 Sep 2011, 10:07 AM) *
Si tu care zici ca este solutia?

Cred ca este posibil ca se va infiinta un stat palestinian in Cisiordania si Gaza, cerintele fiind:

1) demilitarizare.
2) localitatile evreiesti in Cisiordania vor fi Israel.
3) hamas-ul va recunoaste Israelul.
4) Implementarea Planului lui Avigdor Lieberman - un teritoriu cu populatie strict araba, formata din persoane de cetatenie israeliana, va fi integrat in noul stat in schimbul unui alt teritoriu.

Este posibil ca acest stat nu va respecta cerinta demilitarizarii si vor porni razboi... In aceasta presupunere apocaliptica, va fi o noua nakba si noul stat isi va inceta existenta.
abis
QUOTE(Taunul @ 29 Sep 2011, 11:13 AM) *
2) localitatile evreiesti in Cisiordania vor fi Israel.

Asta inseamna mentinerea coloniilor? Iti dai seama ca este inacceptabil pentru ceilalti.
QUOTE
4) Implementarea Planului lui Avigdor Lieberman - un teritoriu cu populatie strict araba, formata din persoane de cetatenie israeliana, va fi integrat in noul stat in schimbul unui alt teritoriu.

Nu inteleg, vrei sa explici? Un teritoriu cu cetateni israelieni va fi integrat (deci va face parte) din statul Palestina, iar in contrapartida un alt teritoriu (care?) cu cetateni palestinieni va face parte din Israel? unsure.gif
Marduk
QUOTE(March @ 29 Sep 2011, 10:49 AM) *
Aia nu sunt neaparat de origine arab-palestiniana !

Dar sunt si arabi palestinieni cetateni israelieni? Respecta legile statului evreu? Taunul zicea ca Gaza sa fie inapoiata asa cum este Egiptului, dar egiptenii nu-i vor pe palestinieni care vor sa aiba un stat al lor, Palestina. Insa aceasta denumire este denumirea istorica data intregii regiuni. Seamana cu situatia dintre Grecia si Macedonia, cel putin in ceea ce priveste denumirea viitoare a tarii.
Taunul
QUOTE(abis @ 29 Sep 2011, 11:17 AM) *
Asta inseamna mentinerea coloniilor? Iti dai seama ca este inacceptabil pentru ceilalti.

Pai sa-i lasam sa-si spuna parerea.
Le dam teritorii in schimb dupa Planul Lieberman.
Taunul
QUOTE(abis @ 29 Sep 2011, 11:17 AM) *
Asta inseamna mentinerea coloniilor? Iti dai seama ca este inacceptabil pentru ceilalti.

Nu inteleg, vrei sa explici? Un teritoriu cu cetateni israelieni va fi integrat (deci va face parte) din statul Palestina, iar in contrapartida un alt teritoriu (care?) cu cetateni palestinieni va face parte din Israel? unsure.gif

Un teritoriu cu cetateni israelieni-arabi-musulmani va fi integrat (deci va face parte) din statul Palestina in schimbul coloniilor in care locuiesc evrei.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,click aici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.