carrad
24 Nov 2004, 11:03 AM
eu, eu mai sunt la varsta naivitatii de la lovilutie!
bunicutza a pierdut mult din capitalul pe care il avea, dar....durerea cred ca e urmatoarea: capitalul de imagine pe care inca il are va fi "transferat" arogantului....
btw, voua nu vi se pare ca dana nastase seamana cu elena ceuasescu? pe mine ma apuca fiorii cand ii vad cocul ala de academiciana....
nefertiti-old
24 Nov 2004, 11:06 AM
Oficialii externi arata tot mai des cu degetul spre coruptia generalizata din Romania, incercand chiar sa acrediteze ideea ca este unul dintre aspectele pe care viitorul guvern, oricare va fi el, TREBUIE sa le rezolve. Ce solutie vedeti pentru a scapa de coruptie sau macar pentru a o diminua?
Eric Clapton, Faith.
gonen
24 Nov 2004, 11:23 AM
Cum scapam de coruptie?
Steven Seagal?
Achernar
24 Nov 2004, 12:06 PM
Simplu : ca-n Bulgaria. Pentru straini muma, pentru bulgari (si alti est-europeni non UE) ciuma. Si cum cetatenii UE n-ar avea probleme majore, oficialii Uniunii ar declara tara 'necorupta' si totul ar fi roz si frumos. Pentru bulgarul de rand totul e 'ca-n Romania', dar pe cine intereseaza soarta bulgarului de rand ? Chestie verificata 'la fata locului'.
nefertiti-old
24 Nov 2004, 12:17 PM
Eu nu m-am referit la chestii de imagine, ci la aspecte practice, care ar putea fi o solutie pentru noi, cei vizati direct. Pe mine una nu ma intereseaza atat de mult ca avem o imagine de corupti, cat mai ales faptul ca intr-adevar suntem corupti.
actionmedia
24 Nov 2004, 12:18 PM
De coruptie nu prea ai cum sa scapi. Este o boala a societatii nostre si exista de cand exista forme evoluate de organizare a societatii. Coruptie exista si in Roma antica, si in Egiptul antic, exista si pe vremea lui Vlad Tepes (altfel de unde atatea tepe?) si pe vremea lui Mihai Viteazul (chestie dovedita intr-un alt topic).
Deci coruptia a existat dintotdeauna si va exista in continuare. Singurii care pot stopa coruptia la nivel inalt sunt chiar cei care o fac. Constiinta lor este cea care ar trebui sensibilizata. Un om care controleaza accesul la anumite resurse poate fi corupt. Sa le anulezi controlul nu poti. Prin urmare doar constiinta lor conteaza.
Diminuarea se poate face si exista o multime de solutii. Una dintre solutii este liberalizarea accesului la cat mai multe resurse, pin urmare coruptia pe acele domenii va scadea.
nefertiti-old
24 Nov 2004, 12:24 PM
Treaba legata de constiinta nu se pune. E un idealism ai atat.
Si nici afirmatiile cum ca a existat coruptie mereu nu ma satisfac
. E vorba si despre nivelul de 'acoperire' al coruptiei, care acum, la noi, e foarte mare si nu cred ca e bine sa fie ignorat in continuare.
gonen
24 Nov 2004, 12:27 PM
Pai, in primul rand sa nu mai fie incurajata.
Oamenii sa nu mai dea spaga la doctor, functionari publici, etc.
Atata timp e incurajata, nu ai cum sa scapi de ea!
edit:
Un fost mare policitican roman, prim-ministru (Kogalniceanu, parca) spunea: "Puterea corupe!" Atunci toata campania lor se legase de faptul ca ceilalti erau corupti, iar cand au ajuns la conducerea tarii si noii conducatori au devenit corupti, astfel inca a facut acea declaratie.
Achernar
24 Nov 2004, 12:27 PM
QUOTE (nefertiti @ 24 Nov 2004, 12:17 PM) |
Eu nu m-am referit la chestii de imagine, ci la aspecte practice, care ar putea fi o solutie pentru noi, cei vizati direct. Pe mine una nu ma intereseaza atat de mult ca avem o imagine de corupti, cat mai ales faptul ca intr-adevar suntem corupti. |
Nu ziceai de 'oficialii externi' ? Aia e metoda optima pentru ca 'oficialii externi' sa nu mai aiba ce comenta.
nefertiti-old
24 Nov 2004, 12:35 PM
Achernar, tu ai fi bun in politica, te legi exact de aspectele mai putin importante
. Am formulat ideea de inceput pornind de la un articol dintr-un ziar de afara si atat. Dar nu asta era esential.
actionmedia
24 Nov 2004, 01:05 PM
QUOTE (nefertiti @ 24 Nov 2004, 12:24 PM) |
Treaba legata de constiinta nu se pune. E un idealism ai atat. |
Citeste prima parte a postarii mele "De coruptie nu prea ai cum sa scapi".
QUOTE |
Si nici afirmatiile cum ca a existat coruptie mereu nu ma satisfac . E vorba si despre nivelul de 'acoperire' al coruptiei, care acum, la noi, e foarte mare si nu cred ca e bine sa fie ignorat in continuare. |
Nivelul coruptiei este foarte mare dar probabil ca la fel de mare a fost si intrecut. Ce americanii nu sunt corupti? Si la ei este coruptie la nivel inalt.
Solutia pentru diminuarea coruptiei la nivel inalt (singura viabila
) am spus-o deja, se refera la liberalizarea accesului la cat mai multe resurse. Atunci cand accesul la resurse este ingradit si pazit, paznicul va fi intotdeauna tenatat sa corupa.
Eu cred ca o solutie ar fi "legalizarea coruptiei" adica daca tot se face sa fie legalizata. Este aplicabil in special coruptiei mici. De exemplu. Se poate face o lege in care se spune: "pentru operatie de cutare boala, se plateste medicului o spaga intre atat si atat. Impozitul pe spaga este urmatorul..."
Ce ziceti, daca se legalizeaza spaga si se platesc impozite pentru spaga cum ar fi?
nefertiti-old
24 Nov 2004, 01:12 PM
Ramanand la exemplul tau cu medicii, eu nu sunt de acord. Pentru ca deja platesc asigurare de sanatate, care se presupune cel putin ca imi acopera cheltuielile respective. Atunci de ce sa mai dau si spaga legala? E absurd.
nefertiti-old
25 Nov 2004, 11:50 AM
Cred ca am vorbit prea mult despre politica si alte chestii din astea aici, asa ca luam o pauza. Asadar, haideti sa vedem in ce masura aveti incredere in alti oameni, fie ca sunt prieteni, colegi, simple cunostinte sau parteneri de viata.
Holograf, N-am stiut.
gonen
25 Nov 2004, 11:52 AM
+ incredearea in sine
nefertiti-old
25 Nov 2004, 11:58 AM
Despre increderea in sine am vorbit cu alta ocazie.
Dark Angel
25 Nov 2004, 01:29 PM
am incredere in putini oameni: familia mea si cativa prieteni...desi uneori am senzatia ca de fapt nu am totala incredere decat in mine
gonen
25 Nov 2004, 02:05 PM
incredere, ceva ma moderata, am cam in toti oameni, care nu m-au dezamagit inca.
incredere totala nu am, insa decat in cativa prieteni f. buni, si in familie.
problema e ca daca acord o oarecare incredere in cineva, ma astept ca sa fie si reciproc, iar in cazul in care nu se intampla asa o sa dispara increderea in acea persoana.
nefertiti-old
25 Nov 2004, 03:25 PM
Asa e, daca nu ti se raspunde cel putin cu la fel de multa incredere, totul se duce de rapa.
Everything But The Girl, Missing.
xti
25 Nov 2004, 03:52 PM
... increderea = f (cat de bine cunosti persoana respectiva) ... eu nu ma cunosc in totalitate nici pe mine ... prin urmare, pot exista situatii in care nu am incredere in mine. Ce ziceti de asta ? Asa ca nu cred ca poti avea incredere totala in cineva.
contraste
25 Nov 2004, 05:02 PM
INCREDEAREA - O interpreta Marina Voica, nu ?
YoyoMan
25 Nov 2004, 07:42 PM
mutulica
26 Nov 2004, 08:19 AM
increderea... daca ai incredere in tine ii convingi si pe ceilalti sa aiba incredere in tine... atunci ei vor dansa dupa cum le cinti. nu e nevoie sa ai incredere in ei, ci doar sa ii dirijezi
Alice Coper - Poisson
xti
26 Nov 2004, 10:08 AM
QUOTE (mutulica @ 26 Nov 2004, 08:19 AM) |
increderea... daca ai incredere in tine ii convingi si pe ceilalti sa aiba incredere in tine... atunci ei vor dansa dupa cum le cinti. nu e nevoie sa ai incredere in ei, ci doar sa ii dirijezi
Alice Coper - Poisson |
hihihihi buna chestie ... cred ca ar merge la gagici
trebe s-o aplic si io
nefertiti-old
26 Nov 2004, 10:44 AM
Desi multa lume se plange ca nu prea mai are asa ceva, haideti sa vedem ce faceti in timpul liber, atat cat este el pentru fiecare?
xti
26 Nov 2004, 10:53 AM
Dupa "sefu'" meu ... care este un fan inrait al americanilor ... ar trebui sa lucrezi non stop ... hehehe ... "ca asa se face in america" ... cred ca e putin nebun ...
anyway ... timpul liber e foarte scurt ... dar imi place sa ma holbez la filme gen istorice ... braveheart ... gladiatorul ... rob roy ... imi place sa conduc enorm - masina, ca de dansat nu ma pricep ... e cea mai relaxanta activitate pe acre am gasit-o
... bineinteles ca m-am gandit sa ma fac sofer de taxi
da' nu-mi place sa traiesc in masina
... o alta activitate relaxanta ... asa din cand in cand ... e secsu' ... cand apare din greseala vreo erectiune
cam atat ... foarte incitant ... asa'i ?
nefertiti-old
26 Nov 2004, 10:56 AM
Atata timp cat tot ce ai spus ca faci te relaxeaza si te multumeste, da, este incitant.
gonen
26 Nov 2004, 10:59 AM
depinde!
ce obicei in timapul iber, fac cam ceea ce imi trece prin cap, nu am ceva ce pot spune ca fac apropae de fiecare data.
carrad
26 Nov 2004, 11:58 AM
faceam multe in timpul liber...multe pentru sufletum meu....acum, insa, toate se aglomereaza (sper sa treaca repede perioada asta!!!), astfel incat am ajuns sa ma intreb atunci cand am vazut care este subiectul zilei: care timp liber?
no, asta e...va trece!
cel mai mult ma relaxeaza sa stau de vorba cu oamenii (prieteni si nu numai
)
EAGLES - HOTEL CALIFORNIA
nefertiti-old
26 Nov 2004, 12:17 PM
De multe ori, si eu sunt tentata sa ma intreb acelasi lucru: care timp liber? Dar, daca ma gandesc un pic, imi dau seama ca, totusi, am asa ceva, doar ca uneori il umplu cu tampenii si astfel se formeaza iluzia ca nu mai e timp liber. Ma rog, nu srtiu cat de clara am fost.
carrad
26 Nov 2004, 12:23 PM
am inteles perfect ce vrei sa spui, nefertiti!
da...asta e senzatia...dau prea multa importanta unor activitati care nu-mi creeaza nici o satisfactie (wow! cum suna asta...
) si nu am timp pentru ce-mi place sa fac; de aici si intrebarea
incep sa ma invart in jurul cozii
nu sunt prea coerenta azi...dar ma imbarbatez la gandul ca maine va fi mai rau
nefertiti-old
26 Nov 2004, 12:27 PM
Mda, la fel de coerenta am fost si eu. Iar la mine chiar va fi mai rau maine!
Ace of Base, Living in Dange.
YoyoMan
26 Nov 2004, 01:27 PM
Ufff... foarte greu de spus... nu cred ca am o formula care o aplic. Dupa amiaza cand ajung de la serv. si nu nimic de facut imi place sa ma tolanesc la TV o ora si sa vad un doc adevarat pe Discovery, dupa care ma mut la comp si ma dau pe Han si ascult muzica pana seara cand ies in oras. Dar asta e numai in zilele cand nu am nimic de facut dupa servici... In vichend pierd vremea uneori - imi place sambata dimineata sa ies la cafea in oras
sau daca e timp bun nu ratez o plimbare prin minunatul oras in care fac umbra
Duminica e de obicei plictis si uitare de sine
Tot ceea ce fac in timpul meu liber depinde f mult de starea pe care o am in acel moment.
nefertiti-old
29 Nov 2004, 11:40 AM
Haideti sa ne gandim cum ne 'vedem' peste cinci ani, sa zicem. Initial, vroiam sa spun zece, dar parca e prea mult. Asadar, sa auzim!
Achernar
29 Nov 2004, 11:49 AM
Pai va-ntalniti undeva. Da' nu cred ca e cazul sa stabiliti de pe-acum localul, ca poate pan' atunci da faliment.
nefertiti-old
29 Nov 2004, 12:12 PM
Stii, de data asta nu trebuia sa ignori ghilimelele.
Dark Angel
29 Nov 2004, 12:14 PM
...peste cinci ani as vrea sa ma vad profa de engleza...fix peste cinci ani, n-am de gand sa repet vreun an la faculta!
chiar as vrea sa ma vad...si ce-oi face atunci cu diploma aia stupida...asa-mi zice toata lumea: da' ASE-ul ce-avea, draga?!?
xti
29 Nov 2004, 12:17 PM
5 ani ... hmmm ... e prea mult timp ... nu stiu exact ce o sa fac peste cateva luni cand termin ... dar sper ca nu o sa fac in RO ... mai ales dupa esecurile de ieri ...
nefertiti-old
29 Nov 2004, 12:18 PM
Pai eu cred ca tu stii cel mai bine ce iti doresti, asa ca ignora-i pe carcotasii in cauza.
Antont
29 Nov 2004, 12:38 PM
Io peste 5 ani sper sa ma vad in campionatul national de motociclism viteza, la clasa supersport
...Si mai sper sa vad macar atunci cel tirziu, un circuit adevarat, profesionist, aici in Romania
.
nefertiti-old
29 Nov 2004, 02:09 PM
Iar io, de dimineata, de cand am deschis topicul, ma tot gandesc si nu imi iese nimic. Probabil pentru ca ultimii 4-5 ani au fost mult prea imprevizibili pentru mine si nu au iesit deloc asa cum as fi estimat eu inainte.
Cla
29 Nov 2004, 02:11 PM
Ma vad cu cincinalul implinit in 4 ani si 4 luni. Pt asta mi-am dat indicatii pretioase
nefertiti-old
29 Nov 2004, 02:13 PM
Bine ai revenit, Cla. Speram ca esti ok.
Cla
29 Nov 2004, 02:47 PM
Merci, nefe
Voi fi ok dupa 4 ani si 4 luni
Sper...
nefertiti-old
30 Nov 2004, 11:22 AM
Vad ca nu prea v-au placut chestiile astea, asa ca revenim la politica
. Ce credeti, campania agresiva a lui Basescu a influentat in mod negativ rezultatele pe care le-a obtinut in primul tur?
Cla
30 Nov 2004, 11:42 AM
Trebuia sa revii la secs, nefe, sa fi vazut imbulzeala...
Achernar
30 Nov 2004, 12:31 PM
Right. Sau macar sa te referi la posibilele laturi sexuale ale procesului electoral.
nefertiti-old
30 Nov 2004, 12:33 PM
Pai ati putea incepe voi, ca sa nu ma acuzati pe mine de perversiuni, in caz ca spun pe fata ce gandesc eu despre aspectele sexuale ale politichiei de la noi.
Antont
30 Nov 2004, 12:35 PM
Daca ne referim la aspectele sexuale ale politichiei, io abia astept sa vad in 12 decembrie cum o ia Bombo asa cum ii place lui
...
actionmedia
30 Nov 2004, 12:37 PM
Basescu nu a avut o campanie agresiva, a avut o campanie slaba. Nu prea a avut cum sa isi valorifice arsenalul. M-am uitat la campanie cu interes si am observat ca si pe sticla si pe hartie, Nastase & Company au fost mereu in fata. S-au vazut peste tot, au fost foarte agresivi in declaratii. Au rspuns rapid la orice acuzatie. Aveau raspunsurile pregatite la orice intrebare. Basescu a fost slab pregatit. A aruncat cateva acuzatii pe care nu a reusit sa le sustina. A facut cateva gafe pentru ca nu a fost pregatit inainte.
O campanie cu adevarat agresiva si bine facuta l-ar fi scos castigator pe Basescu din primul tur.
Campania lui Basescu, desi a fost proasta, l-a saltat destul de mult si pe el si pe Alianta.
nefertiti-old
30 Nov 2004, 12:44 PM
Tocmai, cand am spus campanie agresiva m-am gandit la faptul ca a debutat cu diverse acuzatii pe care nu le putea sustine si a continuat la fel. Iar partea proasta pt. el a fost ca pesedeii erau obisnuiti cu acest stil si erau pregatiti pentru orice. Impresia mea este ca Basescu ar fi avut mult mai mult de castigat daca ar fi mers pe linia de campanie pe care a avut-o la locale. Atunci a avut mai mult o imagine de politician bine informat, bine ancorat in realitatile administrative samd si s-a abtinut sa dea cu pietre. Lumea s-a cam saturat de circ. E parerea mea, repet, si nu as vrea sa se inteleaga de aici ca sunt pro PSD si gasca, remarcam doar ce nu a prins la Basescu.
Aceasta este o versiune "Text-Only" a continutului acestui forum. Pentru a vizualiza versiunea completa, cu mai multe informatii, formatari si imagini,
click aici.