Deci, sa inteleg ca astia au votat pe acelasi principiu pe care au votat romanii modifcarea Constitutiei noastre, adica 'noi votam cu Iliescu'???

Da, numai ca invers! Au votat asa ca sa-i faca in ciuda lui Chirac (si lui Raffarin). Idiot a mai fost Chirac, trebuia sa ratifice constitutia in parlament! S-a culcat pe o ureche, si si-a inchipuit ca referendumul va fi o formalitate.

Asta nu inteleg eu: cred ca majoritatea habar n-aveau despre ce scria in constitutie, dar aveau pareri si erau foarte vehementi in sustinerea lor... Ai nostri macar nu s-au dus la vot...

Asta cu boborul e cam relativa. Reamintesc ca la noi s-a facut referendum pentru Constitutie si badea Ghe. vota cu Iliescu, nu pot uita asta, stiu ca ma repet!

Francezii au votat impotriva constitutiei europene. Vad ca deja multi se inghesuie sa-i injure. Din fericire pe francezi ii doare exact in piks si nici acolo. Am ajuns atat de 'destepti' incat nu numai ca stim ce-ar trebui sa facem noi, dar stim si cam ce-ar trebui sa faca altii. Iar daca nu fac inseamna ca aia-s prosti, tampiti, idioti si alte de-astea. E, uite ca parerea astora care 'stiu' nu conteaza. Sa-i vad ce fac.

Mie mi se pare ca-s tampiti asa, din principiu, nu pentru ca n-au votat... Ce vrei, prejudecati...

Nu ma indoiesc. Deci, a 6-a putere economica a lumii (Franta) e populata in majoritate cu tampiti. Dac-ar fi fost destepti probabil c-ar mai fi avut o sansa sa se-apropie de no. 1 mondial (Romania). Dar cum nu-s destepti ...

De fapt, da, sunt numai ipocriti...
Serios vorbind, acum, ce impact are refuzarea constitutiei? De ce ar vrea neaparat sa aiba o constitutie europeana inainte sa intram si noi in UE? Ca mie mi se pare ca ne-ar aranja mai bine sa fie votata dupa.
Pe de alta parte, daca ma uit la cum voteaza romanii, vorba lui Nefertiti...

Pai, sincer, pe roman nu trebuie sa il lasi sa voteze ceva, pana nu te asiguri ca a priceput despre ce e vorba.

50%+1 nu-i suficient, pentru ca nu-i garantat daca cei 50%-1 se supara nu le-o trag la ceilalti. decizii de fond intotdeauna ar trebui sa se ia numai daca exista majoritate de 2/3.

cum nici constitutia n-o modifici fara 2/3.

Mey, am mai discutat despre chestia asta si repet: nu e datoria mass-mediei de a face educatie civica si nici sa oblige pe cineva sa se informeze. Cine vrea citeste sau asculta stiri, cine nu, nu. Iar daca unul alege sa citeasca doar Romania Mare sau Libertatea, de exemplu, atunci isi merita soarta.

Da' ce dreaq de treaba are massmedia ? Sa ia banu' de la fraieri ?
Cine tre' sa vina sa faca educatia aia civica ? Asociatia pentru civilizarea romanilor ? ONU ? Uniunea intergalactica ?
De ce citesc unii RM sau Libertatea ? Doar fiindca-s 'prosti' ? Asta-i metoda optima de a evita orice responsabilitate. Noi - massmedia - am face, am drege, da' romanu-i prost si nu intelege. Ete poezia !

Treaba mass-media este de a face publice niste informatii, nu sa faca educatie. Si nu iti ia nimeni banul, ca nu te obliga nimeni sa cumperi un ziar sau sa te uiti la un anumit post tv. Ca sa nu mai spun ca preferintele romanului in materie tot cretine sunt, din moment ce pe locul intai in top se numara Libertatea sau stirile de la ora 5, de la pro tv.
In plus, care e sugestia ta? Ca io, ca ziarist, daca scriu ca tre sa voteze modificarile aduse Constitutiei asa va si face ala care ma citeste? Sau ca asa trebuie, sa citeasca ce scriu io si sa faca ce scriu??? Ca nu pricep exact ce vrei tu.

Chiar vorbeam cu cineva: cum poti sa-l iei pe om si sa-i explici toata constitutia? Punct cu punct? Sa nu mai spunem ca unele chestii sunt interpretabile... Pana la urma, tot dupa simpatii se voteaza.

Daca statul tine mortis sa faca un referendum, e necesar sa organizeze, inainte, o ampla campanie de informare. Prin ONG-uri, prin institutiile sale si prin mass-media. Iar daca vrea sa o faca prin mass-media, tre sa plateasca, evident. Si cand spun campanie, ma gandesc la ceva serios, nu la clipuri si clipulete publicitare cu balonase, fluturasi si alte rahaturi. Ci cu emisiuni, dezbateri si articole explicite. Altfel...

Informatii ? Vrei sa spui fragmente de informatii. Sau chiar mai rau.
Deci din punctul tau de vedere 'educarea' nu intra in atributiile mass-media ? E, de-aia suntem acolo unde suntem.

Lasa cumparatul sau uitatul. Banul 'se ia' influentand fraierii sa faca sau nu un anumit lucru.

DE CE sunt preferintele romanului astea care sunt ? S-a obosit cineva sa studieze problema ? Dar sa caute solutii pentru a imbunatati situatia ? Aaa, am uitat, romanul nu trebuie educat ... altfel s-ar putea sa nu mai consume tampenii ieftine si sa ceara sa fie cu adevarat informat.

N-am sugestii. Nu sunt ziarist. Dar pot sa spun ca ziarele romansti sunt maestre in a furniza franturi de informatii. Nu cere nimeni dezvaluiri senzationale, ca alea nu-s nici usor de obtinut, nici usor de administrat. Dar macar informatiile neutre ar trebui oferite complet.

Fratele meu, tu ai o problema personala, probabil, in privinta asta. Repet, un ziar sau un tv inseamna o firma privata si nu are obligatii din astea de care zici tu. Ok, daca vrei sa vorbim despre asta 'la sentiment', se poate sa ai dreptate. Dar, altfel, ce spui tu e valabil in cazul televiziunii de stat. In rest... ai o gandire cam comunista, sorry.

edit: Hai sa vorbim la obiect. Ce ar trebui sa fac eu, ca ziarist, in cazul temei de fata, extrapolata la un eventual referendum la noi, ca tu sa fii satisfacut?

Problema este ca statul, cel putin la noi, nu zice "Vreti Constitutia?" ci "Vreti Constitutia!". Si atunci? Auzisem pe undeva termenul de "caine de paza al democratiei". Asta cine e?

Stiam eu ca e ceva ce asteptam de mult sa vina la noi in ograda...

Pai nu asteapta romanu' de zeci de ani sa vina americanii? Ca ei, romanasii, se gandeau ca o sa vina altfel, adica sa ne salveze de rusi, de ceausescu, de saracie samd, iar astia vin cu tancurile, asta e altceva.

Fratele meu, cu acest stil de a pune problema, nu dovedesti decat ca esti un roman sadea.

CINE trebuie sa se ocupe de problema aia ?

CARE problema, ca eu te-am invitat sa discutam la obiect, dar te-ai fofilat?

edit: Deci, sa presupunem ca maria sa statul decide sa faca un referendum, pentru constitutie, de ex. Asta e punctul de pornire.

De civilizarea romanasilor. Si de formarea obisnuintei de a cere informatii suplimentare inainte de a face un anumit lucru.

@ dead-cat : OK. Deci absolut nimeni nu-si asuma responsabilitatea de a incerca sa schimbe ceva. Statului ii convine statutul de 'masa de manevra' al populatiei. Privatilor le convine profitul. De problema ar trebui sa se ocupe parintii, scoala, etc, etc, etc. Cine nu se adapteaza sa fie sanatos.
In situatia asta insa nimeni n-are dreptul sa se planga. Citesc romanii tembelisme si agreeaza emisiuni de 2 bani ? Sorry. Asa au fost formati. Si-apoi, e capitalism. Daca iese banul romanii pot sa-si ia si jugularele. Ala mai bine adaptat va supravietui oricum. Chit ca nu va sti altceva decat sa ia jugulare. Bravo lui, s-a adaptat perfect.

Mey, hai sa lasam literatura, eu am intrebat concret, de doua ori. Daca nu pricepi ce vreau sa spun, asta e.

p.s. Pe mine nu ma plateste nimeni sa ma duc, de exemplu, sa le spun nespalatilor din tramvai: alooo, bre, s-a inventat apa, sapunul si deodorantul, in ordinea asta!!

De un' sa stiu eu care-i politica ziarului tau ? Ca tot ce scrii trebuie sa respecte politica aia, nu ? Si-n plus, depinde si cui se adreseaza ziarul. Nu poti scrie un articol plin de termeni economici si juridici si sa te-astepti sa-l citeasca nea Fane caratorul cu carca. Si viceversa.
Si cine-i platit sa-i determine pe nespalatii din tramvai sa treaca pe la dus ?

Incepi sa ma exasperezi . Nu musai eu, Nefe, ci un ziarist, in general, ca tu cu ei aveai o problema. Explica si mie cum vezi tu lucrurile, ca sa fii multumit.

P-aia din tramvai trebuia sa ii invete ma-sa si ta-su, da' de unde nu-i nici Dumnezeu nu cere.

Si daca nu-l invata ma-sa si tac-su atunci sa-l lasam asa, nu ? Hai sa stam pe margine si sa facem galerie ! Romanul perfect.

Pai in general vorbeam. Orice decizie de genul asta (adoptarea constitutiei, de exemplu) are efecte pozitive si efecte negative. Pentru unii efectele pozitive vor fi preponderente, pentru altii nu. Dar mass-media romana nu se oboseste sa faca distinctia. Fie e 'pro' si atunci prezinta numai aspectele pozitive, fie 'contra', caz in care se concentreaza asupra aspectelor negative. Zi-le frate prostilor ca oaia e si alba, si neagra. Ca unul va trai mai bine si altul mai prost. Ca unii vor profita iar altii vor pierde. Utopie, nu ? Chiar, ce pierde un ziar daca prezinta problema asa ? Nu mai e citit ? Cititorii se scarbesc intr-atat afland ca vor avea si de pierdut incat renunta sa-l cumpere ?

Si cu aia de nu-s in stare sa beneficieze de posibilitatea aia ce faci ? Ii lasi de capul lor. OK, n-am nimic impotriva. Dar atunci sa nu vina nimeni sa se planga ca aia stau la pomana statului, ca se duc in vest sa sparleasca sau ca ne strica nu stiu ce imagine. Si nici ca nu se poate construi o societate democratica cu de-alde astia, ca orcum in lumea lor nimic nu e democratic.

@ Olaf : si daca n-are ? Sau daca statul nu face fata ? N-ar cam fi cazul ca problema sa fie preluata de altii si rezolvata pe cat se poate ?
Ref. la comunism : sorry, ideea ca TOT ce inseamna educare e treaba exclusiva a statului e putin comunista. Putin mai mult. Chiar s-ar putea spune ca majoritatea educatiei NU ar trebui sa provina din initiative ale statului, fiindca birocratia de stat are ca principal obiectiv crearea de 'supusi', nu de cetateni capabili sa se descurce singuri.

Pai, mai nou, in loc de PSD-ul e de vina, la moda e sa zici: presa e de vina!

Toate ziarele - nu ma pronunt asupra lui Libertatea, Romania Mare sau Atac, pt. ca nu le citesc -, toate tv-urile - si aici cu mici exceptii, mai exact DD in direct (sau cum ii mai spune).

La educatia aluia ti-am raspuns si eu si altii.

Mah, ce pusca mea e greu de priceput? Adica de ce trebuie societatea sa educe milioane de nespalati care nu s-au cizelat din lene si ignoranta? Prostia se plateste.

Dar cine trebuie sa-i educe ?

Nu trebuie. Trebuia. Parintii si singuri, de la o varsta. Acu' e prea tarziu.